Live Web Cam Rousse

Всичко за Русе => Русе / Rousse => Темата е започната от: спиро в април 14, 2012, 02:48:26



Титла: паметника на "Альоша"
Публикувано от: спиро в април 14, 2012, 02:48:26
Добро утро.

Пораснал съм във Възраждане близко до паметника. Според мен, може би е изпълнявал някаква функция преди демокрацията, но сега вече не означава нищо.

Според вас, не може ли да се премести, да кажем на края на парка зад тенис кортовете. Там може да се донесе и на Ленин и да стане един социалистически рай.

На мястото на "Альоша" да се построи паметник на някой наистина велик българин, който има нещо общо с Русе. Също според мен на кръговото може да има един чудесен паметник, фонтан или арка =).


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: SW2FL в април 14, 2012, 04:41:16
Според мен прекалено много паметници са съборени последните години. Не е нужно да продължаваме. Това е паметник на една епоха и той трябва да си остане за да напомня на хората за епохата.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русчуклия в април 14, 2012, 06:31:30
Подкрепям. Паметникът трябва да остане да напомня на поколенията  кой докара тая държава до това положение и какви чуждопоклонници са ни управлявали. И въпреки, че все още има малоумници, които си намират поводи да поднасят цветя на паметика на тези главорези, няма да е лошо да се сложи и една паметна плоча на жертвите на режима, защото стари хора са ми разказвали, че там, където се издига сега тоя "убавец" е имало една яма, в която са разстреляни без съд и присъда доста достойни българи.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: vesel в април 14, 2012, 10:05:20
Аз не го приемам като паметник на някакъв режим. Предпочитам да мисля, че е паметник на загиналите обикновени войници. На онези оставили костите си далеч от родните места. Друг е въпросът, че е построен мегаломански.

Що се отнася до демонтираните паметници на Ленин и Димитров, там мисля беше напълно уместно премахването им.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Zihuatanejo в април 15, 2012, 02:15:13
Идеята на спиро съвсем не е лишена от логика. Замислете се какви са паметниците дори на Левски и Ботев в Русе. Въобще знаете ли къде са?


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: svetlin74 в април 16, 2012, 11:08:54
Цитат
Аз не го приемам като паметник на някакъв режим. Предпочитам да мисля, че е паметник на загиналите обикновени войници.

Аз също бих искал да го възприемам по този начин, но все пак това е паметник не "на загиналите обикновени войници" , а на съветските такива. Още повече, че под паметника са погребани костите на 76(мисля) безименни войници, както и една жена от Червената армия.

Във всеки случай , стига сме рушили, нека първо съградим нещо, пък тогава. Ако искаме да почетем , нашите революционери, будители и герой има достатъчно места, където можем да им издигнем достоен паметник. На прима виста се сещам за площадчето пред пантеона , където щяха да правят подобен паметник, но архитектурни спорове осуетиха начинанието.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: спиро в април 16, 2012, 04:06:39
Не знаех, че под паметника има и погребани хора. Тогава не съм много сигурен в моето предложение. По принцип не искам да се разруши, а просто да се демонтира и премести на друго място. Щом има кости на хора отдолу да не го пипаме.

Идеята за паметник пред Пантеона или на Кръговото на мен ми харесва. Според мен има доста българи, които заслужават да бъдат почетени.

Един красив монумент на баба Тонка Обретенова и нейните синове определено си заслужава. Едва ли има българско семейство, което да е дало толкова много на България. Сега има един малък паметник на баба Тонка до кея, но това е твърде малко (сравнето го с Альоша).





Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в април 16, 2012, 11:16:04
Разбира се, че на паметника на РККА (Рабоче-крестьянская Красная армия) мястото не е там, всъщност мястото му не е никъде, не само в Русе, а и в който и да е български град, защото е паметник на армия-окупатор. А ще продължава да си седи там, няма никакъв шанс да бъде премахнат, поради ред причини - външно и вътрешнополитически.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 21, 2012, 04:53:28
България ,като част от остта трябваше да бъде окупирана . За наше съжаление американците и англичаните ги боли фара за нас(нищо че в софия им построиха паметник на бомбандиращите :-[ американци) . Факт е че Германия нападна първа СССР  и е факт че ние с полицейските си функции в Гърция и Югославия реално сме били на германската страна срещу съветите . Три години по късно съветите смазват замечталите се за Одеса румънци и достигат нашите граници (фантастика би било да ни подминат или прескочат) :). Благодарение на СССР не загубваме нищо в Тракия и Македония  ,предвид мазненето на гърците пред англо/американците и си запазваме Добруджа подарена ни от Хитлер. Относно социалистическият тоталитаризъм ,най големият аргумент е ,че е бил(беше)– тоталитаризъм и това ОБЕКТИВНО накланя везните ПРОТИВ него .... въпреки немалкото завидни постижения на НРБ . Предвид това че германците=остта са агресорите ,автоматично защитниците се превръщат в добрите на деня . Паметникът е на съветския войник 1941/1945 ,а не за финландската,полската,балтийската,унгарската,чешката далавери на съветските управляващи преди или след това . Грандиозен български паметник може да сложим на кръговото до полицията . Васил Левски или композиция дядо,син,внук Кубрат,Аспарух,Тервел са за мен най актуални за мега проект !  Та ако искате да последваме София ,защото доколкото съм запознат Русе също е бомбандиран от американски пилоти ,след това и на турския башибузук с вечни благодарности за Батак . Извод/ съветските момчета са си заслужили паметника 41-45 ,а ние да си направим нов на кръговото може и на българският воин 1912-1918-1945 . Лек ден и здраве на всички !


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: mm201 в април 21, 2012, 07:33:19
+1


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в април 22, 2012, 12:11:30
България ,като част от остта трябваше да бъде окупирана . За наше съжаление американците и англичаните ги боли фара за нас(нищо че в софия им построиха паметник на бомбандиращите :-[ американци) . Факт е че Германия нападна първа СССР  и е факт че ние с полицейските си функции в Гърция и Югославия реално сме били на германската страна срещу съветите . Три години по късно съветите смазват замечталите се за Одеса румънци и достигат нашите граници (фантастика би било да ни подминат или прескочат) :). Благодарение на СССР не загубваме нищо в Тракия и Македония  ,предвид мазненето на гърците пред англо/американците и си запазваме Добруджа подарена ни от Хитлер. Относно социалистическият тоталитаризъм ,най големият аргумент е ,че е бил(беше)– тоталитаризъм и това ОБЕКТИВНО накланя везните ПРОТИВ него .... въпреки немалкото завидни постижения на НРБ . Предвид това че германците=остта са агресорите ,автоматично защитниците се превръщат в добрите на деня . Паметникът е на съветския войник 1941/1945 ,а не за финландската,полската,балтийската,унгарската,чешката далавери на съветските управляващи преди или след това . Грандиозен български паметник може да сложим на кръговото до полицията . Васил Левски или композиция дядо,син,внук Кубрат,Аспарух,Тервел са за мен най актуални за мега проект !  Та ако искате да последваме София ,защото доколкото съм запознат Русе също е бомбандиран от американски пилоти ,след това и на турския башибузук с вечни благодарности за Батак . Извод/ съветските момчета са си заслужили паметника 41-45 ,а ние да си направим нов на кръговото може и на българският воин 1912-1918-1945 . Лек ден и здраве на всички !
Бла бла бла, да живее тюрлю-гювечът!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 24, 2012, 01:26:17
Никой не обича стени от текст , същевременно темата е многопластова . Разбирам балтийците защо искат да осквернят тяхните ,,Альоши,, ,но нашия случай е различен . Четох пренебрежително писмо от Сталин отговор на югославско оплакване  ,относно над хиляда изнасилвания ,дело на съветските войници в Югославия . Знам , че германците са си плащали а руснаците са си ,,вземали,, при престоя им в България .  Не забравяйте че България се би заедно с 3ти Украйнски Фронт заедно срещу нацистите в среден Дунав . Ако паметника е толкова проблематичен за русофобите , компромисно решение е да се добави български войник от 1944-1945г . "Альоша" е и печат който показва коя страна морално подкрепяме 1941/1945 , другата алтернатива е ,,Адолф,, или може би ,,Ханс,, . Ще съм благодарен освен турлу гювеч и лични обиди :) , да получа и аргументи . Между другото Златните райхс марки са само позлатени .........


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в април 25, 2012, 12:46:41
Никоя уважаваща себе си страна не държи, не приветства, и не се радва на паметници на окупационна армия! Ние не воювахме със СССР, запазихме до последно дипломатически отношения със същия този СССР, на когото бяхме нужни. Когато обаче, те видяха, че са победители във ВСВ, нагло и вероломно без причина ни обявиха война на 5 септември 1944 г., за да ни окупират и поставят в своята сфера на влияние. Четири дни по-късно управлението е поето от подставените на СССР "правителство на Отечествения фронт" и червеният терор вече е факт.
Това е. Но, разбира се, рубладжиите в България винаги ще се кланят на тотема "Альоша". И винаги ще получават оргазъм от това. Разни хора, разни идеали - беше казал Алеко, аз бих добавил - и различни форми на сексуално задоволяване...


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 25, 2012, 05:37:03
Защо намесваме рубладжиите(платен елит) и червения терор(от българи срещу българи) с темата за  паметника ? Альоша" доколкото съм запознат е в чест на съветската победа над фашистка Германия 41-45 и само толкова ! Говориш несвързани неща , повярвай ми . Съветската армия трябваше да ни заобиколи според тебе през Войводина за да срита германците в Охридско . Ние за разлика от ГДР,Полша,Чехословакия и Унгария нямахме съветски казарми на наша територия по време на Варшавския договор . Съветското навлизане в България е било неизбежно 1944г , жалко че не сме били достатъчно влиятелни да спрем германското нападение над СССР с последвалите милиони жертви(болшинството невинни) от двете страни . Съветската ,,окупация,, над България е съизмерима с окупацията на Италия от американците с разликата че американците имат все още бази в Италия . Току що видях това в скайскрепъра , коментари от рода на ,, Браво на благородната царската интелигенция която отраза главите на шумкарите,, http://www.lostbulgaria.com/?p=4268 (http://www.lostbulgaria.com/?p=4268) ,чудя се фашистките интелектуалци как не са се сетили да набучат партизанските глави на колове , те книги не са ли чели ,че така се прави . Не харесвам комуно-тоталитаристи,монархо-фашисти,борсови спекуланти и религиозни фанатици , за мен "Альоша" е символ на обикновенния съветски гражданин-войн . Аз приключих , съжалявам ако съм досадил . Живи здрави !


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в април 25, 2012, 07:47:55
Историята на България е една шибана трагедия. От Византия насам, все най-големите лузъри и нещастници ни окупират, просто не е честно...


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в април 26, 2012, 08:53:20
Защо намесваме рубладжиите(платен елит) и червения терор(от българи срещу българи) с темата за  паметника ? Альоша" доколкото съм запознат е в чест на съветската победа над фашистка Германия 41-45 и само толкова ! Говориш несвързани неща , повярвай ми . Съветската армия трябваше да ни заобиколи според тебе през Войводина за да срита германците в Охридско . Ние за разлика от ГДР,Полша,Чехословакия и Унгария нямахме съветски казарми на наша територия по време на Варшавския договор . Съветското навлизане в България е било неизбежно 1944г , жалко че не сме били достатъчно влиятелни да спрем германското нападение над СССР с последвалите милиони жертви(болшинството невинни) от двете страни . Съветската ,,окупация,, над България е съизмерима с окупацията на Италия от американците с разликата че американците имат все още бази в Италия . Току що видях това в скайскрепъра , коментари от рода на ,, Браво на благородната царската интелигенция която отраза главите на шумкарите,, http://www.lostbulgaria.com/?p=4268 (http://www.lostbulgaria.com/?p=4268) ,чудя се фашистките интелектуалци как не са се сетили да набучат партизанските глави на колове , те книги не са ли чели ,че така се прави . Не харесвам комуно-тоталитаристи,монархо-фашисти,борсови спекуланти и религиозни фанатици , за мен "Альоша" е символ на обикновенния съветски гражданин-войн . Аз приключих , съжалявам ако съм досадил . Живи здрави !
Ако някой говори несвързано, вероятно това си именно ти, най-малкото защото пунктуацията и правописа са ти ужасни! Малко грамотност никому не е излишна.
Освен това, терминологията ти е меко казано неточна и взета от учебници от `63 г. Няма такова понятие "фашистка Германия", в Германия никога не е имало фашизъм, това е идеологията на Мусолини. Националсоциализмът и фашизмът, ако и да имат допирни точки - са доста различни.
Паметникът на Альоша не е символ на обикновения съветски гражданин, защото не е изграден от някакъв инициативен комитет от руски или български граждани на доброволни начала примерно, а е изграден от комунистическата държава с ясна и конкретна идеологическа цел. В този смисъл Альоша е символ - символ на окупацията от Червената армия и налагането на комунистическия режим над българския народ.
И Илко, ясно е, че произхождаш от комунистическо семейство, отвсякъде лъха, но поне мисли със собствената си глава и прочети това-онова. Не, че се надявам да стане де.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 26, 2012, 06:48:59
Благодаря за съветите . Бях трети курс(72набор съм)когато се изправих в часа по ,,Морал и право,, и казах на учителката че пропагандата на която ни учи е пълна несвързана глупост и това само една партия да ходи на ,,избори,, е лицемерие . В класа имаше 40 други момчета , болшинството русенци ,а никой от тях не се осмели да каже това което споделяше извън класната стая . Споделял съм и че бях единственият посетител при учредителното събранието на СДС в селото ми с 3000 души население ,огромен празен киносалон изпълнен със страх и само аз бях там  :D ,като изключим изпратените от Русе четирима ,,учредители,,  :D . Приемам критиките за правописа , но не се смятам за роб или сляп последовател на някаква идеология . Изпитвам уважение към строителите на социализма в НРБ ,смятам че седемдесетте и осемдесетте години са период на градеж и културни успехи , въпреки сбърканата идеология . Родителите ми никога не са били членове на БКП , единият ми дядо е бил , но аз не смятам това за позор . Та дядо ми комунист български офицер попада септември 44г в немски плен в Гърция . Другият ми дядо е бил някъде из Югославия с българската армия 1944г добър стрелец и ловджия ,та все се хвалеше как с войнишката пушка смъкнал някакъв високо летящ сокол  :) (всъщност орел,ама нали са на изчезване хихихи) .  Та аз не деля дядовците си(покойници) на комуниста и пияницата , уважавам ги и не им търся косури ,защото и аз не съм съвършен . Разкажи ни ти сега за твоите родители ,как са изкарали в ЕСЕС академията  на разноски на Гестапо или пък са били в църквичката и са се топлили на свещички ,докато истинските мъже са воювали с нацистите . Отново победа с ипон  *DRINK*!!!!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Orthodox в април 27, 2012, 12:29:21
Аааа, момчета, хайде да не политизираме форума (макар че е трудно да се опази човек от това - искаме или не, политиката по някакъв начин има допирни точки с почти всички сфери на живота ни...)!  \m/

От самото начало си знаех, че тази тема ще докара нещата именно до това. Е, не се наложи да чакам дълго...(http://www.pic4ever.com/images/3ztzsjm.gif)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в април 27, 2012, 01:04:06
Ортодокс, няма лошо да си побъбрим и за политика. ;)

Благодаря за съветите . Бях трети курс(72набор съм)когато се изправих в часа по ,,Морал и право,, и казах на учителката че пропагандата на която ни учи е пълна несвързана глупост и това само една партия да ходи на ,,избори,, е лицемерие . В класа имаше 40 други момчета , болшинството русенци ,а никой от тях не се осмели да каже това което споделяше извън класната стая . Споделял съм и че бях единственият посетител при учредителното събранието на СДС в селото ми с 3000 души население ,огромен празен киносалон изпълнен със страх и само аз бях там  :D ,като изключим изпратените от Русе четирима ,,учредители,,  :D . Приемам критиките за правописа , но не се смятам за роб или сляп последовател на някаква идеология . Изпитвам уважение към строителите на социализма в НРБ ,смятам че седемдесетте и осемдесетте години са период на градеж и културни успехи , въпреки сбърканата идеология . Родителите ми никога не са били членове на БКП , единият ми дядо е бил , но аз не смятам това за позор . Та дядо ми комунист български офицер попада септември 44г в немски плен в Гърция . Другият ми дядо е бил някъде из Югославия с българската армия 1944г добър стрелец и ловджия ,та все се хвалеше как с войнишката пушка смъкнал някакъв високо летящ сокол  :) (всъщност орел,ама нали са на изчезване хихихи) .  Та аз не деля дядовците си(покойници) на комуниста и пияницата , уважавам ги и не им търся косури ,защото и аз не съм съвършен . Разкажи ни ти сега за твоите родители ,как са изкарали в ЕСЕС академията  на разноски на Гестапо или пък са били в църквичката и са се топлили на свещички ,докато истинските мъже са воювали с нацистите . Отново победа с ипон  *DRINK*!!!!
Илко, нищо лично, но и без да те познавам, от написаното от теб мога смело да заявя - ти си живото доказателство защо СДС се провали и защо в България няма дясно пространство. Както и защо никога няма да има.
Родители - членове на БКП нямам. Имам близък роднина, съден от т.нар. "Народен съд" на смърт, даже има две смъртни присъди. Но задочни, защото се изтегля с немските войски в Германия и след войната остава да живее във ФРГ. Гордея се с моите роднини-антикомунисти!!!
Считам "строителите на социализма в НРБ" за престъпници. Смятам, че в "седемдесетте и осемдесетте години" бяха заложени не градеж и културни успехи, а началото на края на режима, а с него и надеждите за тази измъчена страна. Мога и да се аргументирам при необходимост.
За мен комунизмът е най-престъпната идеология, измисляна някога! Няма друго управление донесло толкова много смърт и разрушение - от СССР, през Китай, та до Камбоджа. Всякакъв опит да се оправдае и легитимира тази идеология намирам за нечистоплътни. А като българин смятам, че комунизмът нанесе фатален удар на българския народ - унищожи елита му, унищожи духа му, унищожи жизнеността му.

Иначе всеки има право на мнение, разбира се. Но в тая страна има прекалено малко нормални хора. За разлика от Естония или Чехия и това си личи. Във всичко си личи.
И накрая - нямам намерение да убеждавам никого в нищо, защото политическата ориентация в България е родова предопределена и всякакви опити в тая насока са causa perduta. Нещата са кристално ясни. *DRINK*


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 28, 2012, 02:31:34
,,Русенец,, . Пак аз виновен  :D , това че съм бил гост , веднъж на първото събрание на СДС не ме прави десен, верен до гроб костовист .  Светът не се дели само на ярко червен или тъмно син . Междо другото сега си спомних че не ме одобриха в комсомола  ,  та лятната ваканция седми срещу осми клас ме викаха в селския съвет и тихичко заедно с идиота на класа(добро но бавно=никак мислещо дете) ни дадоха червените комсомолски книжки(скъп сувенир) .        Относно ,,Народният съд,, има спекулации ,че американците са нямали нищо против да се екзекутира про германския елит(147 души) обявил война на САЩ и Великобритания (справка Нюрнберг). На всички несъгласни и пострадали от комунистическият терор в НРБ , моите  съчувствия . Втората световна война е продължение на първата и е за суровини,пазари и финансово господство . Кой е виновен за 100те милиона жертви(и китайците са хора) и как се стигна до тази касапница ? "Альоша" не забогатя не получи пазари и банкова сметка дори нямаше ! Нека му оставим , поне славата и ако може три метровата статуя ! Юли1941 германците са пред Москва , и Сталин кани българския посланик да уреди примирие с Хитлер . СССР е готов да отстъпи всички територии завладени от Германия . http://www.bolgari.net/dyrzhal_li_e_bylgarski_poslanik_senzacionna_karta_na_evropa__-h-156.html (http://www.bolgari.net/dyrzhal_li_e_bylgarski_poslanik_senzacionna_karta_na_evropa__-h-156.html)   За тази среща има и видео архив ,аз лично съм го виждал и по норвежката телевизия . Фактите са факти , кажете защо Царска България , не съдейства за мира ? Ще приема твоята версия Русенец и ще съм благодарен да я прочета ! Нямах намерение да откраждам на Спиро темата  *DRINK*


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в април 28, 2012, 01:06:14
Цитат
"Альоша" не забогатя не получи пазари и банкова сметка дори нямаше !

Сидеров да коригира пропагандата, защото това са глупости. Литва, Латвия, Естония, Молдова са част от новите придобивки на СССР. Цялата Източна Европа става на практика пазар на СССР. Знам че там смятате че примерно АЕЦ Козлодуй е подарък с любов от Русия, но това не означава че нещата стоят така.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 28, 2012, 03:23:33
Изброените държави са били също в пределите и на Императорска Русия , балабар с Финландия . Ако твърдите че Сталин е ламтял за територии(което може би е вярно) , защо отказва предложението на Труман за северна Норвегия чак до Тръомсъо ? Британската империя ли е еталона за демокрация ? Може ли все пак някой да отговори защо Царска България не съдейства за мир между СССР й Германия !  ,, Сидеров,вие,там ,, .......това не го разбрах освен ако линка който предоставих е на партия Атака .  Някой дяволчета се вживяват като ангелчета  :)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в април 28, 2012, 05:40:16
България е била в пределите на Османската империя, това вероятно трябва означава че мястото й сега е в днешна Турция. Ако Турция вземе че ни окупира вледствие на някакъв военен конфликт, сигурно ще е ужасно правилно.

Ама не защото към Русия имаме сантиментални чувства, както впрочем и към Турция, само че на другия полюс.



Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: JMM в април 29, 2012, 11:33:46
На територията на България не са водени военни действия по време на Втората световна война, от което следва че подобен паметник е нелогичен. Не е редно на наша територия да строим паметници, само защото някъде по света има загинали войници. По тази логика, към днешна дата, България като член на НАТО и съюзник на САЩ, би трябвало да издигне паметник на загиналите американски войници в Ирак.

Винаги съм казвал в разговор с приятели, че на постамента след премахване на 'Альоша' много добре би стоял един паметник на Св. Георги Победоносец, щом сме приели че е покровител на Русе.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 30, 2012, 03:46:42
България е била активен участник и в двете ,,фази,, на Втората СВ с поне 50 000 бойци. Да сравнявате тази сто милионна месомелачка с друг модерен конфликт(контингенти с 500 българи) е несериозно . Ние също така нямаме нищо общо с арменския геноцид , но понякога човек трябва да заеме позиция . Моята позиция е про съветска 41-45 и антитоталитарна от 45-90 . Отново на въпроса ми , ако царска България беше съдействала за примирието между СССР и Германия http://www.bolgari.net/dyrzhal_li_e_bylgarski_poslanik_senzacionna_karta_na_evropa__-h-156.html (http://www.bolgari.net/dyrzhal_li_e_bylgarski_poslanik_senzacionna_karta_na_evropa__-h-156.html) , щяхме ли да имаме спора за Альоша ? Кога ще си признаем , че ние българите също имаме вина в цялата каша ? Я колко е лесно , да се правим на божи кравички и обвиняваме другите че са акали в нашите гащички(даже и рима има  :D)  .


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в април 30, 2012, 04:30:36
Интересно каква е за 39-41 ехех :)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в април 30, 2012, 04:39:25
А за 1915-1918 г.?  ;)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: JMM в април 30, 2012, 05:47:18
На територията на България не са водени военни действия по време на Втората световна война, от което следва че подобен паметник е нелогичен.

Уважаеми Илко, каква е причината за загиналите съветски войници на българска земя ?

Истината е, че в могилата под паметника има кости на осъдени по бързата процедура съветски военни за грабежи, мародерство, пиянство и други престъпления.

Редно ли е подобен паметник да 'краси' града ни ...


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: mm201 в април 30, 2012, 10:13:53
То темата стана интересна и ако разширим малко периметъра,в Берлин в Трептов парк има паметник на съветската армия.И до сега си стои там. Даже скоро беше ремонтиран.А германците сигурно имат повече причини да мразят съветската армия от нас.И защо ли не го махат?


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в април 30, 2012, 10:54:48
Интересно каква е за 39-41 ехех :)
      Германия , най голямата европейска икономика е притисната и държана здраво заклещена на континента . Двете колониални свръх държави ВБ и ФР , започват да се осират от страх , че в тяхните колонии се продават повече немски стоки . Първата световна , ясно показва тенденциите ,  който държи петрола е господаря , двигателя с вътрешно горене и хилядите камиони,танкове,самолети,кораби са мъртви без гориво . Хитлер не може да се примири с отредената им роля на второстепенна сила и търси пътя към Месопотамия и Кавказ . За негово съжаление Франция,САЩ и Великобритания са си поделили нефтените находища в Близкия Изток . Интересното е че банките и петролните компании са преобладаващо еврейски и естествено антигерманската коалицията е сформирана . Сталин изглежда объркан коя страна да заеме , но немските апетити за каспийския нефт го карат да се съюзи с другата суперсила САЩ . Еврейското лоби в правителството на  САЩ , настоява Хитлер да бъде унищожен , за целта започват да въоръжават СССР . Хитлер е обкръжен и времето му е ограничено , той решава да удари бързо и светкавично Полша(английско протеже),Франция(Елзас и други сирена) и накрая СССР.... В тази история , аз не виждам добрия герой , а борба за надмощие и пари ! "Альоша ,лошия и злия ,,.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в май 01, 2012, 12:26:05
Нененене :) Имам чувството че съвсем съзнателно пропускаш един съществен момент. Говоря за пакта Молотов-Рибентроп. В продължение на 2 години Хитлер и Сталин опоскваха каквото могат с взаимно съгласие да не си се бъркат. Питай поляците колко забавно им е било на два фронта срещу нацистка Германия и СССР. Да се чудиш на кого да се предадеш, а?

Или пък злополучната война с Финландия, където учудващо за всички последните оказват сериозна съпротива и поради това се спасяват от съмнителната чест да станат част от СССР. Кой беше онзи, "Бялата Смърт", фермера, който официално държи рекорда за най-много отстреляни със снайпер вражески единици. В случаят не са вражески де, как може да са вражески след като братушките са отишли да окупират Финландия без задни мисли, с любов, при защита на родината и все пак част от Финландия някога влизала в състава на Имперска Русия :)

Илко, няма нужда да преразказваш ВСВ така както е описана в съветските книги. Знам че сега ще кажеш как братушката е използвал това за да се укрепи срещу Хитлер (окупирайки съседни държави...интересно). Важен е крайният резултат в крайна сметка. Финландците си имат Нокия, ние си имаме Кремиковци... и паметника на Альоша.

Толкова от мен. Иначе само да кажа че не подържам идеята да рушим паметника. Паметници не се рушат. Те са част от нашето наследство за бъдещите поколения. За да могат да видят и да си направят извода какви герои (или съответно дебили) са били техните дядовци и прадядовци.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF-%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF-%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в май 01, 2012, 02:18:35
 NOOB , епизодите с Полша,Финландия и други изпатили си от СССР страни съм ги споменал в по предните си постове . СССР си е диктатура и аз не съм идиота дето да ги защитава . Иска ми се само да вярвам ,че по малкото зло е победило във ВСВ . Финландия не е чак толкова богата , а по скоро задлъжняла с над 370 млрд сащд тоест по над 70 хл долара на калпак . Оф за пети път си казвам ,спирам да троля , но поне стана забавна тема ! Честит 1 Май , на работниците , живи здрави и дай Тангра европейски заплати ! *DRINK*


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в май 01, 2012, 03:37:05
То темата стана интересна и ако разширим малко периметъра,в Берлин в Трептов парк има паметник на съветската армия.И до сега си стои там. Даже скоро беше ремонтиран.А германците сигурно имат повече причини да мразят съветската армия от нас.И защо ли не го махат?
Такъв има и във Виена. А ако си беше малко разширил периметъра и беше попрочел това-онова, съответно щеше да знаеш, че следвоенните Германия и Австрия не са независими държави в истинския смисъл на думата и зависят от решенията на победителите-съюзници във ВСВ.
Всичко от линкът по-долу важи и за Германия:
http://melangebulgaren.wordpress.com/2010/10/25/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%BE-%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB/ (http://melangebulgaren.wordpress.com/2010/10/25/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%BE-%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB/)

СССР си е диктатура и аз не съм идиота дето да ги защитава .
А какво защитаваш всъщност?


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: mm201 в май 01, 2012, 12:26:19
За следвоенна Германия-да,аз говоря за съвременна Германия.И не защитавам никой,просто ми е интересно ,защо много по-уредената от нас Германия не се занимава да бута паметници.Ние в БГ,понеже много сме я втасали та опряхме и до паметниците.И като го гътнем-какво?Не е ли по-добре да стои и да напомня за една отминала вече епоха.Това все пак е история.Хубава или лоша ама наша.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в май 01, 2012, 06:42:00
Над съвременна Германия (а също и Австрия) продължават да тегнат редица ограничения, наложени от победителите във ВСВ. Когато Германия стане постоянен член на ООН, със собствена ядрена програма, ще можем да говорим, че е независима. С думи прости - Германия няма как да премахне подобен паметник, най-малкото защото веднага ще почнат обвинения в легитимация на нацизма и пр. глупости. Това просто няма как да стане там.
Нашият случай е съвсем различен и Германия не ни интересува. Максимално идентична на нашата ситуация е положението на останалите посткомунистически източноевропейски страни, плюс Прибалтика. Альоша не е желан нито в Прага, нито в Талин, нито някъде другаде - можеш да бъдеш сигурен (с изключение може би на България, но нас акълът ни е толкоз  ;)).
Ето как се прави:
http://en.wikipedia.org/wiki/Monument_to_Soviet_tank_crews (http://en.wikipedia.org/wiki/Monument_to_Soviet_tank_crews)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bronze_Soldier_of_Tallinn (http://en.wikipedia.org/wiki/Bronze_Soldier_of_Tallinn)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в май 01, 2012, 10:01:49
Русенец , ти щеше да си идеалния министър на пропагандата . Какви концлагери, какви нападения ,каква висша раса само ангелчета са живели в наци Дойчланд . Същото и с розовото обрисуване на монархията в България . То ако беше толкоз розово , хората нямаше да мрат по русофилски,тръстенишки и по кървави сватбени  бунтове и то само в нашата околия да не говорим за цялата страна . Това ,че комунизмът беше лош , не прави предхождалите го наци-монархисти добри . Вчера гледах един финландски документален филм за Таджикистан . Та финландеца беше на гости на едни таджики и те с гордост му разказаха ,че таджиките активно са се били срещу нацистите . Тези ундерменшен вярваха , че са воювали на правилната страна и за мен те са едно от многото лица на "Альоша" . Сега пак ще усукваме , че тя царска България си е изпратила войската в северна Гърция и вардарска Македония да бере гъби а не да събере евреите и други хитлероугодни полицейщини . Предавай се вече  :D !!     РУСЕНСКИЯТ "Альоша" е първият в България(историческа стойност) , Русе обича да се хвали с първите си места    http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%8A%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%8A%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в май 01, 2012, 11:05:32
Мдам, в Испания примерно има доста паметници останали от времето на Франко. Изглеждат точно като социалистически такива, като нашия Альоша - масивни, скучни и леко уродливи. Но не си ги рушат. 99% от испанците не понасят нито паметника, нито Франко.

Та същата работа и с нашия паметник. Противно на разни мнения, не мисля че повечето хора са примряли за червената армия, с изключение на пенсионерите....и Илко разбира се :) Но това не означава че трябва да го разрушим. Ако в крайна сметка е толкова належащо да не е там, да направят един открит музей на социализма, да сложат там Альоша, Жоро Тарабата, Ленин и останалите паметници от онази епоха. Колкото и да са нелицеприятни, не мисля че рушенето и претопяването е добра идея. Чужденците биха плащали да видят соц-музея. Тааааа Альоша, вместо да гние в посредственост, може да го поизлъскаме, понаправим и да го пуснем подобно на поизлъскана, понаправена проститутка да изкарва пари :)



Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в май 02, 2012, 01:10:00
Аз също по принцип съм за музей.
Но с или без музей, никога няма да разбера хората, кланящи се на една окупационна армия... :o


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в май 02, 2012, 01:18:34
Аз живея на 100 метра от първия такъв музей в България. Никога не съм ходил, но много често минавам, вътре е петолъчката от партийния дом, разни паметници на Тарабата и т.н. Мястото е едно такова никакво, въпреки че е близо до метростанция, няма никаква реклама, стои някак празно. Мисля че доста пари може да се правят от това. В крайна сметка...един пиян надрусан глупак вряка "Венсерамос", друг му продава тениска с мутрата на Че Гевара и кой е по-умен от цялата работа :)

Но като цяло мисля, че ще доведе туристи и ще е интересно. Работя в американска фирма, имам колеги от Щатите които като идват насам, имам чувството че това им е най-интересно. Някак всичко останало е просто бонус. Мисля, че много скоро, София ще стане доста притегателен туристически център, защото ще може да предложи римската си история (в центъра), средновековната си история (манастирите наоколо), 19-ти-началото-на-20-ти век със старите си сгради по центъра и разбира се соц-свинщината. В комплект с настоящето. Като цяло продукт, колкото и да е странно, конкурентен примерно на Прага, единствено усилия и пари трябват.

Тааа...не виждам защо в Русе да не става същото след като може да предложи абсолютно същите неща, само че в доста по-незатормозяваща среда.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в май 09, 2012, 12:22:33
Поздрав (по-здрав) за Илко! :D
BLUS ZA CHERVENATA ARMIA OSVOBODITELKA BBB (http://www.youtube.com/watch?v=paGLK327OgA#)
Буги го е казал кратко, ясно и точно...


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: ilko в юни 13, 2012, 02:32:49
Поляците бяха споменати , като жертви , но нека споменем Мюнхенската конференция 1939г , където те си откъснаха парче от Чешка-Моравия , благодарение на чичко Адолф . Украйнците и те не помнят поляците с добро , по точно затриването на Западно Украйнската република 1918г ,от господствалите там едри полски земевладелци и полската армия . Двуличието на Англия и Франция на споменатата Мюнхенска конференция , е причината за последвалия пакт Рибентроп-Молотов . Единствен СССР е предложил помощ на Чехословакия ,а западните ,,демокрации,, не си спазват договореностите . Друг момент ..Википедия твърди ,че американските бомбандировачи не са закачали България , а само Румъния .Едва след като нашите са нападнали първи завръщащите се от Румъния транзитни янки , те започват с наказателни бомбандировки над наши градове .


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: JMM в февруари 27, 2022, 12:02:13
Предвид международните събитията от последните дни, поредното "освобождение" от страна на Русия към съседна държава, в София бе инициирана "Гражданска инициатива за демонтиране на паметника на съветската армия" с планирано събитие за днес под наслов "Княжеска градина свободна от насилие".

Някой от позициите:

Петър Стоянович гост при Г. Любенов по БНТ:
„Ние в повечето случаи обичаме да действаме изключително експулсивно, в последния момент, настъпят те и ти тогава го блъскаш в кокалчетата, ти не правиш никаква превенция, с това сме известни.
Сега, ако може да се премести паметникът на съветската армия, да може да стане, аз бих излязъл да нося камъни заедно с тях. Съмнявам се много, и то от политически причини – В България досега не е имало правителство, което да има онези две кръгли неща (😃), за да може да подпише преместването. Разбира се, че мястото на тези окупатори, изнасилвачи на деца и заробвачи на България е на съвсем друго място, ето, казвам ви го в прав текст. Дали това ще стане, дали усилията на един районен кмет в София ще стигнат – много се съмнявам, стискам им палци, ще запаля една свещ.“


Трайчо Трайков - кмет на район „Средец“:
"В заседанието на Столичния общински съвет, управляващите от ГЕРБ/СДС/ВМРО оправдаха бездействието си по доклада на Демократична България за т.нар. "Паметник на Съветската армия" с това, че нямали районен кмет, който да приложи решението от 1993 г.!
Много добре, днес ще възложа започването на процедура по преместване на обекта, след като ненадейно се оказа, че целият СОС минус БСП подкрепя и очаква такава стъпка."


В русенското медийно пространство, също имаше публикации относно паметниците на "освободителите".

"Сбогом, Альоша!"

"Кой има потребност от Альоша днес?
Въпреки масовото отношение, не спират опитите ежегодно да се легитимира лъжата. Не повече от стотина фанатизирани комунисти и техни наследници, в това число и т.нар. политически „елит“ на Русе, представители на институциите областен управител и кмет, както и хора от руското консулство участват в „тържествата“. Те се случват по 9 май и 9 септември, както и на няколкото руски държавни празници – по същество празници на чужда държава. Струва ли си, заради тия стотина фанатици, един монумент да извисява снага на един главните русенски площади. Отдавна отмина епохата на масовите „спонтанни“ манифестации и паради, в които като добитък под давлението на профсекретари и партийци всички трябваше да сведат глава пред съветския войн. Днес никой не го е еня за Альоша. Хората не искат вече комунизъм, и в този смисъл, символите на комунизма са ненужни.

Гробището в Парка на възрожденците
Цинизъм, граничещ с национално предателство, е поддържаната и до днес от руското консулство и от русенските комунисти легенда за „загиналите геройски за свободата на България съветски войни“, погребани в Парка на възрожденците. Загинали – без нито една битка, без нито един изстрелян куршум? Истината за тези гробове не може да се намери в българските архиви и музеи. Липсват документи, лисват доказателства. Но пък градската легенда е упорита – в болшинството си там са погребани войници, които били разстреляни от самото съветско командване заради лошо пиянство, грабежи, мародерство и изнасилвания. И днес малцината родни комунисти поднасят цветя от „името на признателния български народ“ на гробовете на тези мародери и изнасилвачи.

Срам и гавра с паметта на истинските герои
Наличието на Альоша и на всички тия „тържества“, случващи се пред монумента няколко пъти годишно с участието на представители на официалната българска държавна и местна власти са чиста проба гавра с паметта на истинските герои, отдали живота си в борбата против налагането на болшевишкия режим у нас. Русенският край се слави със своето силно горянско движение, не са малко фактите за различни видове съпротива срещу режима в тази част на страната. Срамно е, че у представителите на днешната официална българска власт в Русе отсъстват същия плам и ентусиазъм за почитането на тия родни мъченици на комунистическия режим, така както се декламират патетични слова за съветските войни пред монумента на Альоша.

Альоша не е войнишки паметник на загинали в бойни действия през Втората световна война, така както се опитват да го изкарат „другарите“. И до днес, монументът олицетворява единствено тяхната власт, дадена им преди 70 години по времето на окупацията под щиковете на Червената армия. Альоша е един ненужен символ на директната власт на Кремъл по български земи, който рано или късно, със или без специален закон, ще трябва да слезе от своя пиедестал и да влезе в музея и в учебниците по история, където му е мястото."

https://frontalno.com/214031-2/ (https://frontalno.com/214031-2/)

През 2014г., Радко Димитров, както той сам се определя - русенец и бивш жител на града, изразя негодуванието си с отворено писмо:

"ОТВОРЕНО ПИСМО

До Заместник-областните управители М. Хинкова и А. Карамехмедова
До Кмета на Община Русе Пламен Стоилов
До Председателя на Общинския съвет – Русе Васил Пенчев
До Ректора на Русенски университет Христо Белоев

Дами и господа,

На 21 февруари 2014 г. всички вие показно присъствахте на отбелязването на чужд празник – Ден на защитника на отечеството пред паметника на „Альоша“ в Русе. Мнозина от вас бяха там в качеството си на официални представители на българската държавна и местна власт. Впоследствие, участвахте в поднасяне на цветя и венци на гробището на съветските войници в Парка на възрожденците. Искам да ви изразя възмущението си от този ваш акт, който окачествявам като национално предателство. Срам ме е, че представители на властта в родния ми Русе могат да участват в такива „чествания“.Като оставим настрана безспорната роля на Червената армия през Втората световна война за победата над Нацистка Германия, бих желал да ми обясните давате ли си сметка, че тази армия окупира нашата страна и в нейно присъствие и с нейна помощ е избит елитът на българската нация в годините 1944 – 1948 г.? Приемате ли и чувствате ли се съпричастни на установения с щиковете на Червената армия комунистически режим в България? Същият режим, който е обявен за престъпен със закон, приет от Народното събрание.

Давате ли си сметка кои съветски войници са погребани в Парка на възрожденците? В кое сражение по време на войната са загинали? Имало ли е сражения през август-септември 1944 г. и на колко стотици километри от Русе са били? Знаете ли колко от погребаните в Парка на възрожденците са екзекутирани от самото съветското командване за военни престъпления, мародерство, кражби и ИЗНАСИЛВАНИЯ НА БЪЛГАРСКИ ЖЕНИ? И вие чувствате ли се „признателни“, поднасяйки венци и цветя на гробовете на тези престъпници, получили справедливо възмездие?

А къде бяхте на 1 февруари, когато се почитат жертвите на престъпния комунистически режим? Какво направихте публично на този ден, за да почетете паметта на стотиците русенски учители, лекари, адвокати, съдии, журналисти, общественици, включително и членове на фамилията на Баба Тонка Обретенова, разстреляни без съд и присъда в ямите край града от Димитър Генчев и неговите сатрапи след 9-и септември 1944 г? Изглежда за вас е по-важно да почетете Деня на защитниците на отечеството. На чие отечество?

Дами и господа,

Паметникът на Альоша в Русе, както и този на съветската армия в София, са символи на разделението в българското общество от години. Дълбоко съм убеден, че докато тези паметници ги има и има хора като вас, които да им поднасят цветя и венци, обществото ще продължи да бъде разделено. Днес всички вие, без оглед на политическата ви окраска, стоите от едната страна на барикадата и с актове като този от 21 февруари работите за задълбочаващото се разделение на нацията.

Разбирам, че мнозина от вас са закърмени с идеологията на комунистическата партия, някои сте били сътрудници или служители на репресивния й апарат и сте се клели в името на българо-съветската дружба. Но за Бога, днес сме 2014 година. България е член на Европейския съюз, а СССР отдавна не съществува.

Считам, че тези от вас, у които все още останал някакъв морал и се чувстват принадлежащи към българската нация, ще намерят сили да поднесат поне едно извинение за действията си. Съмнявам се, че някой от вас би си подал оставката след този акт на национално предателство и родоотстъпничество, а би трябвало. Засрамете се!

Радко Димитров
русенец и бивш жител на града"

https://frontalno.com/%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D1%80%D1%83%D1%81/ (https://frontalno.com/%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D1%80%D1%83%D1%81/)


Ако се стигне до премахване в София на "Паметник на съветската армия", то каква ли ще е позицията на днешната русенска управа със силно БСП влияние.
Дали под "вещото" управление на БСП, ще станем свидетели как Русе все повече се превръща в един "модерен" град-паноптикум, спрямо останалата част от България.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Orthodox в февруари 27, 2022, 02:15:47
Стига глупости! Историята се е състояла и не може да се промени, а и до днес в Централна и Западна Европа има непокътнати паметници на Съветската армия, която от гледна точка на тези държави е била окупатор и нашественик. И тези паметници никой няма намерение да премахва - въпреки негативните реалности от миналото. Само нашенецът в неговото чернобяло елементарно световъзприемане решава вандалски да заличава знаците на историческата ни съдба - били те добри или лоши. Отделен въпрос е, че в тези смутни времена най-малкото неразумно е да внасяме допълнително напрежение и негативизъм в и без това силно влошените ни (поради безумието на слугинажното проамериканско управление) отношения с Русия. Защото при всичките pro et contra спрямо Русия вероятността да бъдем подпомогнати при една бъдеща заплаха за съществуването ни като държава идва именно от тази страна, а не от Запада - европейски или задокеански. Така че - давайте го по-кротко и с повече разум!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в февруари 27, 2022, 08:19:03
За съжаление, Пънчо олигофрена ще е против, а сега е момента да се махне тази клоака от Русе!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: JMM в февруари 27, 2022, 09:10:47
.... и без това силно влошените ни (поради безумието на слугинажното проамериканско управление) отношения с Русия ....


Струва ми се, здраво си затънал в блатото на руската пропаганда ...

Днес целият свят еднозначно сочи Русия като виновник за войната в Европа след 77 години мир, а ти се опитваш да пробутваш руската гледна точка и пропагандна теза, че "Запада е виновен", и това с думите "давайте го по-кротко и с повече разум" ...

Днес много от медиите по света съобщават за убито 6 годишно украинско дете от руски войници, само защото държавата в която живееше детето, реши сама да избира в кой съюз да членува, при това без да се съобразява с мнението на Кремъл-за тази човешка трагедия, отново САЩ ли следва да са виновни ...

Десетки хиляди български граждани загубиха живота си в годините преди и след Деветосептемврийския преврат. И причината е намесата на Русия във вътрешните работи на България, завършила с окупацията, осъществена от Болшевишката Червена армия и налагането на комунистически режим у нас.

В шок съм от поста ти, а и съм твърдо убеден, че русенският истукан - "Альоша", повече НЯМА място и НЕЗАБАВНО трябва да се премахне!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Orthodox в февруари 27, 2022, 10:00:52
Руска пропаганда, казваш... Виж, аз съм умерен русофил още от ученическите си години, а мотивацията ми за това е комплексна и не е мястото тук да я излагам и дискутирам. Но във всеки случай мненията ми са резултат не от някакво моментно конюнктурно влияние на "руската пропаганда", а на отдавнашни и ясно определени убеждения.

"Днес целият свят еднозначно сочи Русия като виновник за войната в Европа..." Мда, а защо удобно забравяме, че цели осем години руското население в Източна Украйна беше почти ежедневно тормозено, обстрелвано със стрелково, артилерийско и ракетно оръжие от украинската армия и въоръжени крайнодесни, нацистки военни формирования, при което загинаха 14500 мирни жители, сред които и 150 деца? Тези хора живееха в кошмар през всичките тези години и не знаеха дали още утре няма да изгубят живота или дома си от тези постоянни въоръжени нападения. През цялото време руското държавно ръководство призоваваше, настояваше този терор да спре и хората да живеят спокоен, нормален живот. Но не би - безумният геноцид си продължаваше и даже се засилваше. Е, коя уважаваща се държава ще остави сънародниците си дълго да понасят такива издевателства, особено ако е една от големите и силните? Защото нашите управляващи мижитурки тотално нехаят за българите зад граница - в Западните покрайнини, Бесарабия и другаде, но това е отделен въпрос... Така или иначе, руските политици проявиха даже прекомерно търпение, щом от 2014 година не направиха това, което беше логично и което става сега. Безспорно, всяка война носи страдания, смърт и разрушения, което е несъмнено зло, но в случая до нея се достигна, след като стана ясно, че всички други възможности са изчерпани. Впрочем, има и други причини, довели нещата до сегашните събития, включително и мотивация на тезата, че твърдението "Западът е виновен" не е 100% неистина - но няма да се разпростирам повече по темата.



Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Ruse-KK в февруари 27, 2022, 10:35:12
Руска пропаганда, казваш... Виж, аз съм умерен русофил още от ученическите си години, а мотивацията ми за това е комплексна и не е мястото тук да я излагам и дискутирам. Но във всеки случай мненията ми са резултат не от някакво моментно конюнктурно влияние на "руската пропаганда", а на отдавнашни и ясно определени убеждения.

"Днес целият свят еднозначно сочи Русия като виновник за войната в Европа..." Мда, а защо удобно забравяме, че цели осем години руското население в Източна Украйна беше почти ежедневно тормозено, обстрелвано със стрелково, артилерийско и ракетно оръжие от украинската армия и въоръжени крайнодесни, нацистки военни формирования, при което загинаха 14500 мирни жители, сред които и 150 деца? Тези хора живееха в кошмар през всичките тези години и не знаеха дали още утре няма да изгубят живота или дома си от тези постоянни въоръжени нападения. През цялото време руското държавно ръководство призоваваше, настояваше този терор да спре и хората да живеят спокоен, нормален живот. Но не би - безумният геноцид си продължаваше и даже се засилваше. Е, коя уважаваща се държава ще остави сънародниците си дълго да понасят такива издевателства, особено ако е една от големите и силните? Защото нашите управляващи мижитурки тотално нехаят за българите зад граница - в Западните покрайнини, Бесарабия и другаде, но това е отделен въпрос... Така или иначе, руските политици проявиха даже прекомерно търпение, щом от 2014 година не направиха това, което беше логично и което става сега. Безспорно, всяка война носи страдания, смърт и разрушения, което е несъмнено зло, но в случая до нея се достигна, след като стана ясно, че всички други възможности са изчерпани. Впрочем, има и други причини, довели нещата до сегашните събития, включително и мотивация на тезата, че твърдението "Западът е виновен" не е 100% неистина - но няма да се разпростирам повече по темата.



.този е ранен в главата, не се занимавайте с него.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в февруари 27, 2022, 10:52:38
Orthy, ако ти се възприемаш като умерен русофил,чак се плаша да си представя крайните русофили какво мислят.  :D
Аз, честно казано, даже ми е трудно изобщо да си представя, как човек може почти безрезервно да симпатизира и одобрява чужди политици и чужда политическа и национална идеология.
Относно паметника Альоша считам, че е най-добре да бъде преместен в нещо като исторически парк, било то в Русе или в някакъв национален такъв. Споделям тезата, че това не е точно паметник /тоест в чест на загинали/, а е по-скоро историческо-пропаганден символ и като такъв мястото му е в музея. И изобщо ми се струва разумна идеята, да се премахнат на национално ниво, от централните градски части на градовете, такъв тип пропагандни ЧУЖДИ паметници. Или като вариант, нека да има реципрочност - колкото подобни паметници на българската армия има в съответната държава, толково и нейни армейски да има у нас с подобен размер и местоположение. А и реципрочността е нещо, което конкретно Русия активно налага в отношенията си с другите държави и не би трябвало да е проблем.  
 


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Orthodox в февруари 27, 2022, 11:44:22
този е ранен в главата, не се занимавайте с него.

Колега, това са само няколко празни думи, докато не видим ясна аргументация за тях. Ако ти се занимава, де - не държа особено... ;D


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в февруари 28, 2022, 12:14:44
Има и един друг аспект - дори и непредубеден наблюдател би констатирал, че политическата практики и държавно управление в СССР и съвременна Русия, са почти противоположност на идеалите и вижданията примерно на Левски и Ботев. А най-странното е, че в България национализъм/патриотизъм и русофилство вървят често ръка за ръка, което е много нелогично. Моето мнение е, че ако мнозинството българи виждат в Путинова Русия/или СССР/  истинска гаранция за съществуването на България, може би е по-честно и редно да се присъединим към ОНД/или както там се казва сега/ и да се откажем от гореспоменатите национални герои, защото те не "пасват" на националния ни манталитет и въжделения.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: bgdimitrov в февруари 28, 2022, 12:30:57
Няма как да уважавам паметник на окупатор, създаден по време на управлението на Българската комунистическа партия, дошла на власт с помощта на външна сила която е обявила война на България.

Този цирей категорично трябва да бъде премахнат, но явно ще трябва да чакаме това първо да се случи в София и да дойде друг кмет в Русе. Русенци избраха застоя, за жалост съгражданите ни днес са назадничеви и нямат нищо общо с тези русенци които живяха в града преди 9 септември, 1944 г. Съответно и за това сме в 9-та глуха и много други български градове са далеч по-напред от нас.

(https://cdn4.focus.bg/fakti/photos/big/daf/vandali-porugaha-pametnika-na-alyosha-v-ruse-1.jpg)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: JMM в февруари 28, 2022, 12:16:38
Руска пропаганда, казваш...


Руска пропаганда е, че са ни "освобождавали", и точно тази теза има потребност от този истукан, за да "подсеща" българите да са вечно признателни!

"Альоша" не е войнишки паметник на загинали в бойни действия през Втората световна война, както се опитват да го изкарат "другарите", защото на територията на България не е имало такива. "Паметникът" олицетворява единствено властта на комунистите, дадена им преди 70 години по времето на окупацията на Царство България от Болшевишката армия. "Альоша" е мрачен символ на властта на Кремъл по български земи, и ето защо следва да се премахне.

Руското гробище в Парка на възрожденците, също е пример за цинизъм и национално предателство. Поддържаната и до днес от руското консулство и от русенските комунисти легенда за погребани съветски войни -"герой за свободата на България“. Какви герои, в коя битка, къде и кога са загинали, без нито един изстрелян куршум?
Каква е истината за тези гробове, така и няма писмени доказателства. Предположенията са, че в болшинството си там са погребани войници, разстреляни от самото съветско командване заради лошо пиянство, грабежи, мародерство и изнасилвания. И днес родните ни комунисти поднасят цветя от "името на признателния български народ" на гробовете на тези мародери и изнасилвачи.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в февруари 28, 2022, 08:10:49
Вижте, от моя опит ви казвам - с рубладжии не се спори. Те не приемат аргументи, за тях емоциите са важни, и то глупавите емоции.

А руският кенеф "Альоша" трябва да се разруши!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в февруари 28, 2022, 09:03:19
И защита на моята теза от друг аспект - ние, българите,  нямаме традиции в изграждането на "общи" неперсонализирани паметници за българската история, особено за по-новата история, за която има достатъчно исторически данни. Поправете ме ако греша, но се сещам adhoc само за монумента "1300 години България" над Шумен. И в това има много смисъл. Изключително вярно е, че в политиката няма вечни приятели. Да направиш паметник на чужда държава/армия, е много моментно и рисковано, защото същата тази армия, може в бъдеще да дойде като завоевател. Само падналите в битка или вече починалите ЧУЖДИ ГРАЖДАНИ, могат и е редно да бъдат почетени по заслуги към България, с устойчивостта на камъка и метала. Отделно, да се предполага и представя монументално, че чужда държава или армия, са защитавали ИСТИНСКИ нашите български интереси е или наивизъм, или целенасочена заблуда, граничеща с пропаганда.

И още нещо-дори в настоящата ситуация с Украйна, а и Македония, се вижда, че битката за ума,нагласите и ценностите на хората е по-важна дори от ракетните обстрели и танковете. Да оставиш чужди символи в сърцето на градовете си, при това със силно съмнителна историческа и идеологическа стойност, е много рисковано за малка нация като нашата. Да загубиш 10% от сърцата на собствените си хора, може да е равнозначно на военен и национален провал.

Пак повтарям, аз лично съм съм за демонтиране на паметника Альоша от това място на Русе. Готов съм и лично да помогна, ако това е нужно.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: jorda в март 01, 2022, 02:21:37
Няма две мнения. Това нещо трябва да се разкара от там. Не може паметникът на Апостола да е в парка, а алкохолизираните мародери да са на такова централно място.
Преди години успяхме да разкараме бараката на Жоро тарабата, сега е времето на тези..


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в март 01, 2022, 10:43:03
Паметници на геноцидни чужди армии от военопрестъпници нямат място в Русе.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: jorda в март 03, 2022, 12:38:41
..и да доразвия тезата си..
Към Ортодокс - разбирам донякъде симпатиите ти към Русия. Все пак си от старите поколения, живял си в друг строй , и т.н.
Ако този паметник беше от освободителната война, може би, аз нямаше да изкажа мнение по въпроса. Но альоша (с малка буква) е от годините след най-голямата национална катастрофа. След загубата във ВСВ за България е отредено да не бъде какъвто и да е икономически или политически фактор. Изпълнителят на присъдата -“братска” Русия.
Отделно съм израстнал в семейство на антикомунисти. От дете, последните години на комунизма, дядо ми ми разказваше за братушките.
Няма да забравя за разликата между немците и нашите освободители. Като дете е живял в село в покрайнините на Русе, сега квартал. Та там е имало германски части. Войниците са раздавали лакомства на децата. Когато са искали нещо - яйца, плодове и др , са си плащали или са разменяли за друго, от което хората в селото са имали нужда.
После идват нашите “братя - освободители” , донесли със себе си глад и нищета. Те са разбивали къщите на хората и са изнасяли всичко каквото харесат. Подобни истории чувах и през студентската си година във Виена. Деца в окупираната от руснаците част са карали велосипедите си всеки ден по 10-20 километра до роднини в западната част, за да донесат 5 яйца или 1 хляб ,за да не умрат от глад семействата им.

И понеже явно си православен християнин. Как не ти прави впечатление , че нямаме паметник на покровителя на града ни - свети Георги?
Моето мнение е , че това е едно прекрасно място за такъв.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Flying spur в март 03, 2022, 06:02:12
И аз съм на това мнение, може да го изместят друкъде този паметник (против рушене съм на съществуващи неща).

И аз съм за Свети Георги на Кон или хан Аспарух на кон. Ще се промени изцяло усещането на мястото!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: bgdimitrov в март 03, 2022, 02:40:24
Честит трети март!

Както гледам всеки месец Пенчу ще трябва да чисти паметника. После се запитайте защо пред вашия блок не е чисто, подлезите не са чистени с месеци/години. Но паметника на съветския окупатор веднага се чисти.

(https://i.postimg.cc/vBx0xryt/20220303-095907-310x410.jpg)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: bgdimitrov в март 03, 2022, 05:24:50
Пратка за Москва.  :D

(https://i.postimg.cc/YC1WSk99/275133304-1549728872075951-361363279898497905-n.jpg)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в март 03, 2022, 09:42:45
Американците и евреите, които ни управляват и контролират, се грижат и за интересите и честта на Русия. Толкова са подли и двулични... :D

Честит празник на всички ви!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: vesel в март 04, 2022, 05:56:01
Днес следобед, екип от десетина човека, използвайки и вишка, лъскаха паметника.
Кога ще видим такава светкавична реакция срещу графитите в града?


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в март 04, 2022, 07:51:38
Чук пирон спринцовка глицерин.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в март 07, 2022, 08:21:52
Така и така Русия днес ни обяви за неприятелска страна - нека русенския ОС да използва момента и в отговор да гласува демонтаж и преместване на паметника Альоша. Дори и да се сдобрим след време, имаме идеално оправдание за действието си в момента.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в март 08, 2022, 01:31:17
Общинският съвет е достатъчно шарен и би следвало само БСП (16 съветници) и "Атака" (2) да са против, докато групите на ГЕРБ (15), ВМРО (9), СДС (4), ДБ (3) и ДПС (2) да са за. Всъщност ключовата роля тук е на ВМРО. Не бива да подценяваме лобирането и на Пънчо за запазването му.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: vesel в март 08, 2022, 05:28:34
Дори и да не се увенчае с успех инициативата, интересно е да се види кой съветник би бил за, кой против.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: bgdimitrov в март 08, 2022, 05:45:43
ВМРО са политически курви. Бяха с ГЕРБ, сега са с БКП. Задължително трябва нов кмет в Русе с подкрепа от всички партии извън БКП-ВМРО.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в март 08, 2022, 10:49:07
Не съм наивен да си мисля, че подобна идея би минала в сегашния ни ОС. Но гласуването би било интересна провокация. Към неподкрепящите бих добавил и ДПС, ако от техния глас НАИСТИНА зависи решението. Честно казано и за ГЕРБ се съмнявам, че монолитно биха го подкрепили.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: JMM в юни 22, 2022, 06:52:00
Похвално е, в.Утро дават гласност за позиция на наш съгражданин, която за съжаление не е толкова популярна сред русенци, относно премахване на болшевишкият истукан от централната част на града.

Премахването на наглата и натрапена съветска безвкусица на пиян окупатор, ще има допълнителен "оздравителен" ефект-ще се елиминира възможността по 9-ти Май, ежегодно мястото да се превръща в сборище за руска пропаганда.

https://utroruse.com/article/812186/?fbclid=IwAR3P-Lj-bxdyXNXn4cVAGQNYw6rLvLo9ZKaEBaEXXi7tN_dwEEfMF0Iq24M (https://utroruse.com/article/812186/?fbclid=IwAR3P-Lj-bxdyXNXn4cVAGQNYw6rLvLo9ZKaEBaEXXi7tN_dwEEfMF0Iq24M)


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Flying spur в юни 23, 2022, 08:12:45
Да, мисля че е дошло времето да се премести на друго място. Мястото е прекалено хубаво за такъв и може да бъде поставен значим човек за русенската история, които да украси мястото. Статията е доста градивна.

Може да се обособи някъде отделен парк/музей с нещата от комунистическата ера в България.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в юни 24, 2022, 05:07:16
Майка ми и майката на Камен Рикев са приятелки, Камен още като малък си беше много умно момче!

С две ръце зад статията!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в юни 27, 2022, 10:39:53
Аз също не споделям идеята, че площадите на градовете са мястото, където НАГЛЕДНО И НЕГАТИВНО да обучаваме бъдещите поколения на наши минали исторически и политически грешки.
Но няма шанс за нашия Альоша. Щом в София не могат да го бутнат или преместят, какво остава за Русе? На всичкото отгоре сме и консулски /руски/ град.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: фараша в юни 29, 2022, 12:08:22
Май излязох лош пророк, че сме консулски град. :D


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: vesel в юни 29, 2022, 01:34:25
Май-май, да.
Гледам Пенчо е на амбразурата.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: dunav_rousse в юли 07, 2022, 12:58:38
Може би подхода трябва да бъде по-различен за да се стигне до благоприятен завършек. Ако се спрем на личност като Раковски, Климент Охридски, Владимир Вазов или някой от семейство Обретенови, чиито паметник да замени Альоша, като чели шансовете биха били по-добри. Един вид всеки който би бил за запазването на Альоша, би бил против Раковски или Вазов... което далеч не би било популярна позиция.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: n00b в юли 07, 2022, 09:57:40
Аха, другият вариант е да ги убедиш че въпросният Альоша е гаден украинец и тогава сами ще си го съборят.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: Русенец в юли 08, 2022, 07:26:36
Писах в темата за стената за срама, ще пиша и тук - плевенския вариант е перфектен. Нашата Альоша може да стане военен паметник на Пети пехотен дунавски полк. Да ме прощават авторите на сегашния паметник на полка - пред бившите казарми, но не струва. В Плевен наистина са се справили перфектно. Сега е момента да се действа, докато нямаме отношения с РФ.


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: dunav_rousse в юли 09, 2022, 12:56:27
Много добра идея!


Титла: Re:паметника на "Альоша"
Публикувано от: bgdimitrov в юли 31, 2022, 09:29:00
Еха приятелите на Пенчу ги няма вече. Чакам деня когато няма да има консулство на червената окупационна армия в Русе.

https://rousse.info/%D1%81%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD/