Страници: 1 2 3 [4] 5   Надолу
  Изпечатай  
Автор Тема: паметника на "Альоша"  (Прочетена 14794 пъти)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
Orthodox
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 4854



Профил Ел. поща
« Отговор #45 -: февруари 27, 2022, 10:00:52 »

Руска пропаганда, казваш... Виж, аз съм умерен русофил още от ученическите си години, а мотивацията ми за това е комплексна и не е мястото тук да я излагам и дискутирам. Но във всеки случай мненията ми са резултат не от някакво моментно конюнктурно влияние на "руската пропаганда", а на отдавнашни и ясно определени убеждения.

"Днес целият свят еднозначно сочи Русия като виновник за войната в Европа..." Мда, а защо удобно забравяме, че цели осем години руското население в Източна Украйна беше почти ежедневно тормозено, обстрелвано със стрелково, артилерийско и ракетно оръжие от украинската армия и въоръжени крайнодесни, нацистки военни формирования, при което загинаха 14500 мирни жители, сред които и 150 деца? Тези хора живееха в кошмар през всичките тези години и не знаеха дали още утре няма да изгубят живота или дома си от тези постоянни въоръжени нападения. През цялото време руското държавно ръководство призоваваше, настояваше този терор да спре и хората да живеят спокоен, нормален живот. Но не би - безумният геноцид си продължаваше и даже се засилваше. Е, коя уважаваща се държава ще остави сънародниците си дълго да понасят такива издевателства, особено ако е една от големите и силните? Защото нашите управляващи мижитурки тотално нехаят за българите зад граница - в Западните покрайнини, Бесарабия и другаде, но това е отделен въпрос... Така или иначе, руските политици проявиха даже прекомерно търпение, щом от 2014 година не направиха това, което беше логично и което става сега. Безспорно, всяка война носи страдания, смърт и разрушения, което е несъмнено зло, но в случая до нея се достигна, след като стана ясно, че всички други възможности са изчерпани. Впрочем, има и други причини, довели нещата до сегашните събития, включително и мотивация на тезата, че твърдението "Западът е виновен" не е 100% неистина - но няма да се разпростирам повече по темата.

« Последна редакция: февруари 27, 2022, 10:11:05 от Orthodox » Активен

Smiley Четете и русенските теми във форума на SkyscraperCity!
Ruse-KK
Newbie
*
Неактивен Неактивен

Публикации: 17


Профил
« Отговор #46 -: февруари 27, 2022, 10:35:12 »

Руска пропаганда, казваш... Виж, аз съм умерен русофил още от ученическите си години, а мотивацията ми за това е комплексна и не е мястото тук да я излагам и дискутирам. Но във всеки случай мненията ми са резултат не от някакво моментно конюнктурно влияние на "руската пропаганда", а на отдавнашни и ясно определени убеждения.

"Днес целият свят еднозначно сочи Русия като виновник за войната в Европа..." Мда, а защо удобно забравяме, че цели осем години руското население в Източна Украйна беше почти ежедневно тормозено, обстрелвано със стрелково, артилерийско и ракетно оръжие от украинската армия и въоръжени крайнодесни, нацистки военни формирования, при което загинаха 14500 мирни жители, сред които и 150 деца? Тези хора живееха в кошмар през всичките тези години и не знаеха дали още утре няма да изгубят живота или дома си от тези постоянни въоръжени нападения. През цялото време руското държавно ръководство призоваваше, настояваше този терор да спре и хората да живеят спокоен, нормален живот. Но не би - безумният геноцид си продължаваше и даже се засилваше. Е, коя уважаваща се държава ще остави сънародниците си дълго да понасят такива издевателства, особено ако е една от големите и силните? Защото нашите управляващи мижитурки тотално нехаят за българите зад граница - в Западните покрайнини, Бесарабия и другаде, но това е отделен въпрос... Така или иначе, руските политици проявиха даже прекомерно търпение, щом от 2014 година не направиха това, което беше логично и което става сега. Безспорно, всяка война носи страдания, смърт и разрушения, което е несъмнено зло, но в случая до нея се достигна, след като стана ясно, че всички други възможности са изчерпани. Впрочем, има и други причини, довели нещата до сегашните събития, включително и мотивация на тезата, че твърдението "Западът е виновен" не е 100% неистина - но няма да се разпростирам повече по темата.



.този е ранен в главата, не се занимавайте с него.
Активен
фараша
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 1322


Профил
« Отговор #47 -: февруари 27, 2022, 10:52:38 »

Orthy, ако ти се възприемаш като умерен русофил,чак се плаша да си представя крайните русофили какво мислят.  Cheesy
Аз, честно казано, даже ми е трудно изобщо да си представя, как човек може почти безрезервно да симпатизира и одобрява чужди политици и чужда политическа и национална идеология.
Относно паметника Альоша считам, че е най-добре да бъде преместен в нещо като исторически парк, било то в Русе или в някакъв национален такъв. Споделям тезата, че това не е точно паметник /тоест в чест на загинали/, а е по-скоро историческо-пропаганден символ и като такъв мястото му е в музея. И изобщо ми се струва разумна идеята, да се премахнат на национално ниво, от централните градски части на градовете, такъв тип пропагандни ЧУЖДИ паметници. Или като вариант, нека да има реципрочност - колкото подобни паметници на българската армия има в съответната държава, толково и нейни армейски да има у нас с подобен размер и местоположение. А и реципрочността е нещо, което конкретно Русия активно налага в отношенията си с другите държави и не би трябвало да е проблем.  
 
Активен
Orthodox
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 4854



Профил Ел. поща
« Отговор #48 -: февруари 27, 2022, 11:44:22 »

този е ранен в главата, не се занимавайте с него.

Колега, това са само няколко празни думи, докато не видим ясна аргументация за тях. Ако ти се занимава, де - не държа особено... Grin
Активен

Smiley Четете и русенските теми във форума на SkyscraperCity!
фараша
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 1322


Профил
« Отговор #49 -: февруари 28, 2022, 12:14:44 »

Има и един друг аспект - дори и непредубеден наблюдател би констатирал, че политическата практики и държавно управление в СССР и съвременна Русия, са почти противоположност на идеалите и вижданията примерно на Левски и Ботев. А най-странното е, че в България национализъм/патриотизъм и русофилство вървят често ръка за ръка, което е много нелогично. Моето мнение е, че ако мнозинството българи виждат в Путинова Русия/или СССР/  истинска гаранция за съществуването на България, може би е по-честно и редно да се присъединим към ОНД/или както там се казва сега/ и да се откажем от гореспоменатите национални герои, защото те не "пасват" на националния ни манталитет и въжделения.
Активен
bgdimitrov
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 606



Профил
« Отговор #50 -: февруари 28, 2022, 12:30:57 »

Няма как да уважавам паметник на окупатор, създаден по време на управлението на Българската комунистическа партия, дошла на власт с помощта на външна сила която е обявила война на България.

Този цирей категорично трябва да бъде премахнат, но явно ще трябва да чакаме това първо да се случи в София и да дойде друг кмет в Русе. Русенци избраха застоя, за жалост съгражданите ни днес са назадничеви и нямат нищо общо с тези русенци които живяха в града преди 9 септември, 1944 г. Съответно и за това сме в 9-та глуха и много други български градове са далеч по-напред от нас.

« Последна редакция: февруари 28, 2022, 12:33:34 от bgdimitrov » Активен
JMM
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 744


Профил
« Отговор #51 -: февруари 28, 2022, 12:16:38 »

Руска пропаганда, казваш...


Руска пропаганда е, че са ни "освобождавали", и точно тази теза има потребност от този истукан, за да "подсеща" българите да са вечно признателни!

"Альоша" не е войнишки паметник на загинали в бойни действия през Втората световна война, както се опитват да го изкарат "другарите", защото на територията на България не е имало такива. "Паметникът" олицетворява единствено властта на комунистите, дадена им преди 70 години по времето на окупацията на Царство България от Болшевишката армия. "Альоша" е мрачен символ на властта на Кремъл по български земи, и ето защо следва да се премахне.

Руското гробище в Парка на възрожденците, също е пример за цинизъм и национално предателство. Поддържаната и до днес от руското консулство и от русенските комунисти легенда за погребани съветски войни -"герой за свободата на България“. Какви герои, в коя битка, къде и кога са загинали, без нито един изстрелян куршум?
Каква е истината за тези гробове, така и няма писмени доказателства. Предположенията са, че в болшинството си там са погребани войници, разстреляни от самото съветско командване заради лошо пиянство, грабежи, мародерство и изнасилвания. И днес родните ни комунисти поднасят цветя от "името на признателния български народ" на гробовете на тези мародери и изнасилвачи.
Активен
Русенец
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2193


Профил
« Отговор #52 -: февруари 28, 2022, 08:10:49 »

Вижте, от моя опит ви казвам - с рубладжии не се спори. Те не приемат аргументи, за тях емоциите са важни, и то глупавите емоции.

А руският кенеф "Альоша" трябва да се разруши!
Активен
фараша
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 1322


Профил
« Отговор #53 -: февруари 28, 2022, 09:03:19 »

И защита на моята теза от друг аспект - ние, българите,  нямаме традиции в изграждането на "общи" неперсонализирани паметници за българската история, особено за по-новата история, за която има достатъчно исторически данни. Поправете ме ако греша, но се сещам adhoc само за монумента "1300 години България" над Шумен. И в това има много смисъл. Изключително вярно е, че в политиката няма вечни приятели. Да направиш паметник на чужда държава/армия, е много моментно и рисковано, защото същата тази армия, може в бъдеще да дойде като завоевател. Само падналите в битка или вече починалите ЧУЖДИ ГРАЖДАНИ, могат и е редно да бъдат почетени по заслуги към България, с устойчивостта на камъка и метала. Отделно, да се предполага и представя монументално, че чужда държава или армия, са защитавали ИСТИНСКИ нашите български интереси е или наивизъм, или целенасочена заблуда, граничеща с пропаганда.

И още нещо-дори в настоящата ситуация с Украйна, а и Македония, се вижда, че битката за ума,нагласите и ценностите на хората е по-важна дори от ракетните обстрели и танковете. Да оставиш чужди символи в сърцето на градовете си, при това със силно съмнителна историческа и идеологическа стойност, е много рисковано за малка нация като нашата. Да загубиш 10% от сърцата на собствените си хора, може да е равнозначно на военен и национален провал.

Пак повтарям, аз лично съм съм за демонтиране на паметника Альоша от това място на Русе. Готов съм и лично да помогна, ако това е нужно.
Активен
jorda
Sr. Member
****
Неактивен Неактивен

Публикации: 447



Профил
« Отговор #54 -: март 01, 2022, 02:21:37 »

Няма две мнения. Това нещо трябва да се разкара от там. Не може паметникът на Апостола да е в парка, а алкохолизираните мародери да са на такова централно място.
Преди години успяхме да разкараме бараката на Жоро тарабата, сега е времето на тези..
Активен
n00b
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2242


Профил WWW
« Отговор #55 -: март 01, 2022, 10:43:03 »

Паметници на геноцидни чужди армии от военопрестъпници нямат място в Русе.
Активен
jorda
Sr. Member
****
Неактивен Неактивен

Публикации: 447



Профил
« Отговор #56 -: март 03, 2022, 12:38:41 »

..и да доразвия тезата си..
Към Ортодокс - разбирам донякъде симпатиите ти към Русия. Все пак си от старите поколения, живял си в друг строй , и т.н.
Ако този паметник беше от освободителната война, може би, аз нямаше да изкажа мнение по въпроса. Но альоша (с малка буква) е от годините след най-голямата национална катастрофа. След загубата във ВСВ за България е отредено да не бъде какъвто и да е икономически или политически фактор. Изпълнителят на присъдата -“братска” Русия.
Отделно съм израстнал в семейство на антикомунисти. От дете, последните години на комунизма, дядо ми ми разказваше за братушките.
Няма да забравя за разликата между немците и нашите освободители. Като дете е живял в село в покрайнините на Русе, сега квартал. Та там е имало германски части. Войниците са раздавали лакомства на децата. Когато са искали нещо - яйца, плодове и др , са си плащали или са разменяли за друго, от което хората в селото са имали нужда.
После идват нашите “братя - освободители” , донесли със себе си глад и нищета. Те са разбивали къщите на хората и са изнасяли всичко каквото харесат. Подобни истории чувах и през студентската си година във Виена. Деца в окупираната от руснаците част са карали велосипедите си всеки ден по 10-20 километра до роднини в западната част, за да донесат 5 яйца или 1 хляб ,за да не умрат от глад семействата им.

И понеже явно си православен християнин. Как не ти прави впечатление , че нямаме паметник на покровителя на града ни - свети Георги?
Моето мнение е , че това е едно прекрасно място за такъв.
Активен
Flying spur
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 531


Nothing good comes easy


Профил WWW
« Отговор #57 -: март 03, 2022, 06:02:12 »

И аз съм на това мнение, може да го изместят друкъде този паметник (против рушене съм на съществуващи неща).

И аз съм за Свети Георги на Кон или хан Аспарух на кон. Ще се промени изцяло усещането на мястото!
Активен
bgdimitrov
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 606



Профил
« Отговор #58 -: март 03, 2022, 02:40:24 »

Честит трети март!

Както гледам всеки месец Пенчу ще трябва да чисти паметника. После се запитайте защо пред вашия блок не е чисто, подлезите не са чистени с месеци/години. Но паметника на съветския окупатор веднага се чисти.

Активен
bgdimitrov
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 606



Профил
« Отговор #59 -: март 03, 2022, 05:24:50 »

Пратка за Москва.  Cheesy

Активен
Страници: 1 2 3 [4] 5   Нагоре
  Изпечатай  
 
Отиди на:  

Страницата е създадена за 0.094 секунди с 24 запитвания. (Pretty URLs adds 0.007s, 2q)

Google e прегледал тази страница юни 20, 2022, 01:32:24