Страници: 1 2 [3] 4 5 6   Надолу
  Изпечатай  
Автор Тема: паметника на "Альоша"  (Прочетена 20596 пъти)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
n00b
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2249


Профил WWW
« Отговор #30 -: май 01, 2012, 12:26:05 »

Нененене Smiley Имам чувството че съвсем съзнателно пропускаш един съществен момент. Говоря за пакта Молотов-Рибентроп. В продължение на 2 години Хитлер и Сталин опоскваха каквото могат с взаимно съгласие да не си се бъркат. Питай поляците колко забавно им е било на два фронта срещу нацистка Германия и СССР. Да се чудиш на кого да се предадеш, а?

Или пък злополучната война с Финландия, където учудващо за всички последните оказват сериозна съпротива и поради това се спасяват от съмнителната чест да станат част от СССР. Кой беше онзи, "Бялата Смърт", фермера, който официално държи рекорда за най-много отстреляни със снайпер вражески единици. В случаят не са вражески де, как може да са вражески след като братушките са отишли да окупират Финландия без задни мисли, с любов, при защита на родината и все пак част от Финландия някога влизала в състава на Имперска Русия Smiley

Илко, няма нужда да преразказваш ВСВ така както е описана в съветските книги. Знам че сега ще кажеш как братушката е използвал това за да се укрепи срещу Хитлер (окупирайки съседни държави...интересно). Важен е крайният резултат в крайна сметка. Финландците си имат Нокия, ние си имаме Кремиковци... и паметника на Альоша.

Толкова от мен. Иначе само да кажа че не подържам идеята да рушим паметника. Паметници не се рушат. Те са част от нашето наследство за бъдещите поколения. За да могат да видят и да си направят извода какви герои (или съответно дебили) са били техните дядовци и прадядовци.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF-%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2
« Последна редакция: май 01, 2012, 12:58:17 от n00b » Активен
ilko
Илко
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 520


Профил Ел. поща
« Отговор #31 -: май 01, 2012, 02:18:35 »

 NOOB , епизодите с Полша,Финландия и други изпатили си от СССР страни съм ги споменал в по предните си постове . СССР си е диктатура и аз не съм идиота дето да ги защитава . Иска ми се само да вярвам ,че по малкото зло е победило във ВСВ . Финландия не е чак толкова богата , а по скоро задлъжняла с над 370 млрд сащд тоест по над 70 хл долара на калпак . Оф за пети път си казвам ,спирам да троля , но поне стана забавна тема ! Честит 1 Май , на работниците , живи здрави и дай Тангра европейски заплати !
Активен
Русенец
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2226


Профил
« Отговор #32 -: май 01, 2012, 03:37:05 »

То темата стана интересна и ако разширим малко периметъра,в Берлин в Трептов парк има паметник на съветската армия.И до сега си стои там. Даже скоро беше ремонтиран.А германците сигурно имат повече причини да мразят съветската армия от нас.И защо ли не го махат?
Такъв има и във Виена. А ако си беше малко разширил периметъра и беше попрочел това-онова, съответно щеше да знаеш, че следвоенните Германия и Австрия не са независими държави в истинския смисъл на думата и зависят от решенията на победителите-съюзници във ВСВ.
Всичко от линкът по-долу важи и за Германия:
http://melangebulgaren.wordpress.com/2010/10/25/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%BE-%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB/

СССР си е диктатура и аз не съм идиота дето да ги защитава .
А какво защитаваш всъщност?
Активен
mm201
Jr. Member
**
Неактивен Неактивен

Публикации: 67


Профил Ел. поща
« Отговор #33 -: май 01, 2012, 12:26:19 »

За следвоенна Германия-да,аз говоря за съвременна Германия.И не защитавам никой,просто ми е интересно ,защо много по-уредената от нас Германия не се занимава да бута паметници.Ние в БГ,понеже много сме я втасали та опряхме и до паметниците.И като го гътнем-какво?Не е ли по-добре да стои и да напомня за една отминала вече епоха.Това все пак е история.Хубава или лоша ама наша.
Активен
Русенец
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2226


Профил
« Отговор #34 -: май 01, 2012, 06:42:00 »

Над съвременна Германия (а също и Австрия) продължават да тегнат редица ограничения, наложени от победителите във ВСВ. Когато Германия стане постоянен член на ООН, със собствена ядрена програма, ще можем да говорим, че е независима. С думи прости - Германия няма как да премахне подобен паметник, най-малкото защото веднага ще почнат обвинения в легитимация на нацизма и пр. глупости. Това просто няма как да стане там.
Нашият случай е съвсем различен и Германия не ни интересува. Максимално идентична на нашата ситуация е положението на останалите посткомунистически източноевропейски страни, плюс Прибалтика. Альоша не е желан нито в Прага, нито в Талин, нито някъде другаде - можеш да бъдеш сигурен (с изключение може би на България, но нас акълът ни е толкоз  Wink).
Ето как се прави:
http://en.wikipedia.org/wiki/Monument_to_Soviet_tank_crews
http://en.wikipedia.org/wiki/Bronze_Soldier_of_Tallinn
Активен
ilko
Илко
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 520


Профил Ел. поща
« Отговор #35 -: май 01, 2012, 10:01:49 »

Русенец , ти щеше да си идеалния министър на пропагандата . Какви концлагери, какви нападения ,каква висша раса само ангелчета са живели в наци Дойчланд . Същото и с розовото обрисуване на монархията в България . То ако беше толкоз розово , хората нямаше да мрат по русофилски,тръстенишки и по кървави сватбени  бунтове и то само в нашата околия да не говорим за цялата страна . Това ,че комунизмът беше лош , не прави предхождалите го наци-монархисти добри . Вчера гледах един финландски документален филм за Таджикистан . Та финландеца беше на гости на едни таджики и те с гордост му разказаха ,че таджиките активно са се били срещу нацистите . Тези ундерменшен вярваха , че са воювали на правилната страна и за мен те са едно от многото лица на "Альоша" . Сега пак ще усукваме , че тя царска България си е изпратила войската в северна Гърция и вардарска Македония да бере гъби а не да събере евреите и други хитлероугодни полицейщини . Предавай се вече  Cheesy !!     РУСЕНСКИЯТ "Альоша" е първият в България(историческа стойност) , Русе обича да се хвали с първите си места    http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%8A%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
Активен
n00b
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2249


Профил WWW
« Отговор #36 -: май 01, 2012, 11:05:32 »

Мдам, в Испания примерно има доста паметници останали от времето на Франко. Изглеждат точно като социалистически такива, като нашия Альоша - масивни, скучни и леко уродливи. Но не си ги рушат. 99% от испанците не понасят нито паметника, нито Франко.

Та същата работа и с нашия паметник. Противно на разни мнения, не мисля че повечето хора са примряли за червената армия, с изключение на пенсионерите....и Илко разбира се Smiley Но това не означава че трябва да го разрушим. Ако в крайна сметка е толкова належащо да не е там, да направят един открит музей на социализма, да сложат там Альоша, Жоро Тарабата, Ленин и останалите паметници от онази епоха. Колкото и да са нелицеприятни, не мисля че рушенето и претопяването е добра идея. Чужденците биха плащали да видят соц-музея. Тааааа Альоша, вместо да гние в посредственост, може да го поизлъскаме, понаправим и да го пуснем подобно на поизлъскана, понаправена проститутка да изкарва пари Smiley

Активен
Русенец
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2226


Профил
« Отговор #37 -: май 02, 2012, 01:10:00 »

Аз също по принцип съм за музей.
Но с или без музей, никога няма да разбера хората, кланящи се на една окупационна армия... Shocked
Активен
n00b
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2249


Профил WWW
« Отговор #38 -: май 02, 2012, 01:18:34 »

Аз живея на 100 метра от първия такъв музей в България. Никога не съм ходил, но много често минавам, вътре е петолъчката от партийния дом, разни паметници на Тарабата и т.н. Мястото е едно такова никакво, въпреки че е близо до метростанция, няма никаква реклама, стои някак празно. Мисля че доста пари може да се правят от това. В крайна сметка...един пиян надрусан глупак вряка "Венсерамос", друг му продава тениска с мутрата на Че Гевара и кой е по-умен от цялата работа Smiley

Но като цяло мисля, че ще доведе туристи и ще е интересно. Работя в американска фирма, имам колеги от Щатите които като идват насам, имам чувството че това им е най-интересно. Някак всичко останало е просто бонус. Мисля, че много скоро, София ще стане доста притегателен туристически център, защото ще може да предложи римската си история (в центъра), средновековната си история (манастирите наоколо), 19-ти-началото-на-20-ти век със старите си сгради по центъра и разбира се соц-свинщината. В комплект с настоящето. Като цяло продукт, колкото и да е странно, конкурентен примерно на Прага, единствено усилия и пари трябват.

Тааа...не виждам защо в Русе да не става същото след като може да предложи абсолютно същите неща, само че в доста по-незатормозяваща среда.
Активен
Русенец
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2226


Профил
« Отговор #39 -: май 09, 2012, 12:22:33 »

Поздрав (по-здрав) за Илко! Cheesy
BLUS ZA CHERVENATA ARMIA OSVOBODITELKA BBB
Буги го е казал кратко, ясно и точно...
Активен
ilko
Илко
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 520


Профил Ел. поща
« Отговор #40 -: юни 13, 2012, 02:32:49 »

Поляците бяха споменати , като жертви , но нека споменем Мюнхенската конференция 1939г , където те си откъснаха парче от Чешка-Моравия , благодарение на чичко Адолф . Украйнците и те не помнят поляците с добро , по точно затриването на Западно Украйнската република 1918г ,от господствалите там едри полски земевладелци и полската армия . Двуличието на Англия и Франция на споменатата Мюнхенска конференция , е причината за последвалия пакт Рибентроп-Молотов . Единствен СССР е предложил помощ на Чехословакия ,а западните ,,демокрации,, не си спазват договореностите . Друг момент ..Википедия твърди ,че американските бомбандировачи не са закачали България , а само Румъния .Едва след като нашите са нападнали първи завръщащите се от Румъния транзитни янки , те започват с наказателни бомбандировки над наши градове .
Активен
JMM
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 754


Профил
« Отговор #41 -: февруари 27, 2022, 12:02:13 »

Предвид международните събитията от последните дни, поредното "освобождение" от страна на Русия към съседна държава, в София бе инициирана "Гражданска инициатива за демонтиране на паметника на съветската армия" с планирано събитие за днес под наслов "Княжеска градина свободна от насилие".

Някой от позициите:

Петър Стоянович гост при Г. Любенов по БНТ:
„Ние в повечето случаи обичаме да действаме изключително експулсивно, в последния момент, настъпят те и ти тогава го блъскаш в кокалчетата, ти не правиш никаква превенция, с това сме известни.
Сега, ако може да се премести паметникът на съветската армия, да може да стане, аз бих излязъл да нося камъни заедно с тях. Съмнявам се много, и то от политически причини – В България досега не е имало правителство, което да има онези две кръгли неща (😃), за да може да подпише преместването. Разбира се, че мястото на тези окупатори, изнасилвачи на деца и заробвачи на България е на съвсем друго място, ето, казвам ви го в прав текст. Дали това ще стане, дали усилията на един районен кмет в София ще стигнат – много се съмнявам, стискам им палци, ще запаля една свещ.“


Трайчо Трайков - кмет на район „Средец“:
"В заседанието на Столичния общински съвет, управляващите от ГЕРБ/СДС/ВМРО оправдаха бездействието си по доклада на Демократична България за т.нар. "Паметник на Съветската армия" с това, че нямали районен кмет, който да приложи решението от 1993 г.!
Много добре, днес ще възложа започването на процедура по преместване на обекта, след като ненадейно се оказа, че целият СОС минус БСП подкрепя и очаква такава стъпка."


В русенското медийно пространство, също имаше публикации относно паметниците на "освободителите".

"Сбогом, Альоша!"

"Кой има потребност от Альоша днес?
Въпреки масовото отношение, не спират опитите ежегодно да се легитимира лъжата. Не повече от стотина фанатизирани комунисти и техни наследници, в това число и т.нар. политически „елит“ на Русе, представители на институциите областен управител и кмет, както и хора от руското консулство участват в „тържествата“. Те се случват по 9 май и 9 септември, както и на няколкото руски държавни празници – по същество празници на чужда държава. Струва ли си, заради тия стотина фанатици, един монумент да извисява снага на един главните русенски площади. Отдавна отмина епохата на масовите „спонтанни“ манифестации и паради, в които като добитък под давлението на профсекретари и партийци всички трябваше да сведат глава пред съветския войн. Днес никой не го е еня за Альоша. Хората не искат вече комунизъм, и в този смисъл, символите на комунизма са ненужни.

Гробището в Парка на възрожденците
Цинизъм, граничещ с национално предателство, е поддържаната и до днес от руското консулство и от русенските комунисти легенда за „загиналите геройски за свободата на България съветски войни“, погребани в Парка на възрожденците. Загинали – без нито една битка, без нито един изстрелян куршум? Истината за тези гробове не може да се намери в българските архиви и музеи. Липсват документи, лисват доказателства. Но пък градската легенда е упорита – в болшинството си там са погребани войници, които били разстреляни от самото съветско командване заради лошо пиянство, грабежи, мародерство и изнасилвания. И днес малцината родни комунисти поднасят цветя от „името на признателния български народ“ на гробовете на тези мародери и изнасилвачи.

Срам и гавра с паметта на истинските герои
Наличието на Альоша и на всички тия „тържества“, случващи се пред монумента няколко пъти годишно с участието на представители на официалната българска държавна и местна власти са чиста проба гавра с паметта на истинските герои, отдали живота си в борбата против налагането на болшевишкия режим у нас. Русенският край се слави със своето силно горянско движение, не са малко фактите за различни видове съпротива срещу режима в тази част на страната. Срамно е, че у представителите на днешната официална българска власт в Русе отсъстват същия плам и ентусиазъм за почитането на тия родни мъченици на комунистическия режим, така както се декламират патетични слова за съветските войни пред монумента на Альоша.

Альоша не е войнишки паметник на загинали в бойни действия през Втората световна война, така както се опитват да го изкарат „другарите“. И до днес, монументът олицетворява единствено тяхната власт, дадена им преди 70 години по времето на окупацията под щиковете на Червената армия. Альоша е един ненужен символ на директната власт на Кремъл по български земи, който рано или късно, със или без специален закон, ще трябва да слезе от своя пиедестал и да влезе в музея и в учебниците по история, където му е мястото."

https://frontalno.com/214031-2/

През 2014г., Радко Димитров, както той сам се определя - русенец и бивш жител на града, изразя негодуванието си с отворено писмо:

"ОТВОРЕНО ПИСМО

До Заместник-областните управители М. Хинкова и А. Карамехмедова
До Кмета на Община Русе Пламен Стоилов
До Председателя на Общинския съвет – Русе Васил Пенчев
До Ректора на Русенски университет Христо Белоев

Дами и господа,

На 21 февруари 2014 г. всички вие показно присъствахте на отбелязването на чужд празник – Ден на защитника на отечеството пред паметника на „Альоша“ в Русе. Мнозина от вас бяха там в качеството си на официални представители на българската държавна и местна власт. Впоследствие, участвахте в поднасяне на цветя и венци на гробището на съветските войници в Парка на възрожденците. Искам да ви изразя възмущението си от този ваш акт, който окачествявам като национално предателство. Срам ме е, че представители на властта в родния ми Русе могат да участват в такива „чествания“.Като оставим настрана безспорната роля на Червената армия през Втората световна война за победата над Нацистка Германия, бих желал да ми обясните давате ли си сметка, че тази армия окупира нашата страна и в нейно присъствие и с нейна помощ е избит елитът на българската нация в годините 1944 – 1948 г.? Приемате ли и чувствате ли се съпричастни на установения с щиковете на Червената армия комунистически режим в България? Същият режим, който е обявен за престъпен със закон, приет от Народното събрание.

Давате ли си сметка кои съветски войници са погребани в Парка на възрожденците? В кое сражение по време на войната са загинали? Имало ли е сражения през август-септември 1944 г. и на колко стотици километри от Русе са били? Знаете ли колко от погребаните в Парка на възрожденците са екзекутирани от самото съветското командване за военни престъпления, мародерство, кражби и ИЗНАСИЛВАНИЯ НА БЪЛГАРСКИ ЖЕНИ? И вие чувствате ли се „признателни“, поднасяйки венци и цветя на гробовете на тези престъпници, получили справедливо възмездие?

А къде бяхте на 1 февруари, когато се почитат жертвите на престъпния комунистически режим? Какво направихте публично на този ден, за да почетете паметта на стотиците русенски учители, лекари, адвокати, съдии, журналисти, общественици, включително и членове на фамилията на Баба Тонка Обретенова, разстреляни без съд и присъда в ямите край града от Димитър Генчев и неговите сатрапи след 9-и септември 1944 г? Изглежда за вас е по-важно да почетете Деня на защитниците на отечеството. На чие отечество?

Дами и господа,

Паметникът на Альоша в Русе, както и този на съветската армия в София, са символи на разделението в българското общество от години. Дълбоко съм убеден, че докато тези паметници ги има и има хора като вас, които да им поднасят цветя и венци, обществото ще продължи да бъде разделено. Днес всички вие, без оглед на политическата ви окраска, стоите от едната страна на барикадата и с актове като този от 21 февруари работите за задълбочаващото се разделение на нацията.

Разбирам, че мнозина от вас са закърмени с идеологията на комунистическата партия, някои сте били сътрудници или служители на репресивния й апарат и сте се клели в името на българо-съветската дружба. Но за Бога, днес сме 2014 година. България е член на Европейския съюз, а СССР отдавна не съществува.

Считам, че тези от вас, у които все още останал някакъв морал и се чувстват принадлежащи към българската нация, ще намерят сили да поднесат поне едно извинение за действията си. Съмнявам се, че някой от вас би си подал оставката след този акт на национално предателство и родоотстъпничество, а би трябвало. Засрамете се!

Радко Димитров
русенец и бивш жител на града"

https://frontalno.com/%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D1%80%D1%83%D1%81/


Ако се стигне до премахване в София на "Паметник на съветската армия", то каква ли ще е позицията на днешната русенска управа със силно БСП влияние.
Дали под "вещото" управление на БСП, ще станем свидетели как Русе все повече се превръща в един "модерен" град-паноптикум, спрямо останалата част от България.
Активен
Orthodox
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 4865



Профил Ел. поща
« Отговор #42 -: февруари 27, 2022, 02:15:47 »

Стига глупости! Историята се е състояла и не може да се промени, а и до днес в Централна и Западна Европа има непокътнати паметници на Съветската армия, която от гледна точка на тези държави е била окупатор и нашественик. И тези паметници никой няма намерение да премахва - въпреки негативните реалности от миналото. Само нашенецът в неговото чернобяло елементарно световъзприемане решава вандалски да заличава знаците на историческата ни съдба - били те добри или лоши. Отделен въпрос е, че в тези смутни времена най-малкото неразумно е да внасяме допълнително напрежение и негативизъм в и без това силно влошените ни (поради безумието на слугинажното проамериканско управление) отношения с Русия. Защото при всичките pro et contra спрямо Русия вероятността да бъдем подпомогнати при една бъдеща заплаха за съществуването ни като държава идва именно от тази страна, а не от Запада - европейски или задокеански. Така че - давайте го по-кротко и с повече разум!
« Последна редакция: февруари 27, 2022, 02:17:35 от Orthodox » Активен

Smiley Четете и русенските теми във форума на SkyscraperCity!
Русенец
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 2226


Профил
« Отговор #43 -: февруари 27, 2022, 08:19:03 »

За съжаление, Пънчо олигофрена ще е против, а сега е момента да се махне тази клоака от Русе!
Активен
JMM
Hero Member
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 754


Профил
« Отговор #44 -: февруари 27, 2022, 09:10:47 »

.... и без това силно влошените ни (поради безумието на слугинажното проамериканско управление) отношения с Русия ....


Струва ми се, здраво си затънал в блатото на руската пропаганда ...

Днес целият свят еднозначно сочи Русия като виновник за войната в Европа след 77 години мир, а ти се опитваш да пробутваш руската гледна точка и пропагандна теза, че "Запада е виновен", и това с думите "давайте го по-кротко и с повече разум" ...

Днес много от медиите по света съобщават за убито 6 годишно украинско дете от руски войници, само защото държавата в която живееше детето, реши сама да избира в кой съюз да членува, при това без да се съобразява с мнението на Кремъл-за тази човешка трагедия, отново САЩ ли следва да са виновни ...

Десетки хиляди български граждани загубиха живота си в годините преди и след Деветосептемврийския преврат. И причината е намесата на Русия във вътрешните работи на България, завършила с окупацията, осъществена от Болшевишката Червена армия и налагането на комунистически режим у нас.

В шок съм от поста ти, а и съм твърдо убеден, че русенският истукан - "Альоша", повече НЯМА място и НЕЗАБАВНО трябва да се премахне!
« Последна редакция: февруари 27, 2022, 09:20:21 от JMM » Активен
Страници: 1 2 [3] 4 5 6   Нагоре
  Изпечатай  
 
Отиди на:  

Страницата е създадена за 0.086 секунди с 24 запитвания. (Pretty URLs adds 0.009s, 2q)

Google e прегледал тази страница ноември 17, 2022, 02:55:40