Live Web Cam Rousse

Всичко за Русе => Русе / Rousse => Темата е започната от: Русенец в септември 15, 2015, 05:08:43



Титла: Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в септември 15, 2015, 05:08:43
Една чувствителна тема за поколението, което помни хлора. Сред което съм и аз. Напоследък, с възстановяването на индустриалното производство в града, започва да се забелязва и тази "екстра".

Русе беше отново обгазен от вредни емисии
Тази нощ русенци бяха подложени на поредното замърсяване на въздуха, а от Регионалната екоинспекция вече са локализирали единия от източниците на замърсяване - френския завод за автомобилни части "Монтюпе".

В понеделник от 20.00 часа до ранните часове на днешния ден продължи обгазяването на града с неприятни миризми, а на горещия телефон на екоинспекцията са подадени 53 сигнала от различни точки на населеното място.

Според данните, подавани от гражданите, еколозите са стигнали до извода, че става дума за два източника на замърсяване.

Единият източник сме го локализирали, а за другия източник в момента три екипа извършват проверки, за да конкретизират кой е той. Имаме съмнения, но трябва да го докажем, каза директорът на Регионалната инспекция по околна среда инж. Лилия Атанасова и допълни, че още снощи е било видно как единият от комините на завод "Монтюпе" изпуска мощно вредни емисии.

Миналата седмица същата фирма получи наказателно постановление за 35 000 лева заради това, че неправомерно е увеличила дебита си. Всичко това е докладвано в Министерството на околната среда и водите. Русенци за готови да подадат сигнал и до представителството на Европейската комисия в София, и до самата Европейска комисия в Брюксел за случващото се в града. Според жителите на град Русе трябва да има европейска намеса, тъй като става дума за замърсител, който е определен като "инвеститор първи клас", а и непредприема мерките, които са му предписани от българските власт.

Коктейлът от химически съединения, които русенци са принудени да дишат от няколко години насам, включва диметилетиламин, въглеводороди, феноли, формалдехиди и други вредни за здравето вещества.
http://bnr.bg/post/100602246/ruse-beshe-otnovo-obgazen-ot-vredni-emisii (http://bnr.bg/post/100602246/ruse-beshe-otnovo-obgazen-ot-vredni-emisii)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в септември 15, 2015, 09:31:14
Колкото 20 лева глоба помагат срещу неправилно паркиране, толкова и 35 000 ще помогнат срещу индустриален замърсител. В случая община и държава трябва да пипат с много здрава ръка, независимо, че някой бил титулован като първи клас инвеститор.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в септември 23, 2015, 09:28:09
Затварят цех за леене на алуминий на предприятие в източната индустриална зона на Русе

Заповедта е от днес на директора на екоинспекцията. Причина за ограничаването на дейността на завода за производство на алуминиеви авомобилни части е замърсяване на въздуха. Затова принудително ще бъде извадена от експлоатация инсталация за каруселно леене на алуминий. Заедно с това ще бъде пломбирано устройството до привеждане дейността на дружеството в съответствие с изискванията на комплексното разрешително.

Заповедта може да бъде обжалвана в 14 дневен срок от връчването ѝ, пред Министъра на околната среда и водите или пред Административен съд - Русе. Това обаче няма да спре изпълнението ѝ, уточниха още от екоинспекцията.
http://www.dunavmost.bg/Ruse/Video/28258-zatvaryat-tseh-za-leene-na-aluminii-v-ruse?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=Postcron.com (http://www.dunavmost.bg/Ruse/Video/28258-zatvaryat-tseh-za-leene-na-aluminii-v-ruse?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=Postcron.com)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SW2FL в септември 23, 2015, 09:55:23
И сега като минем към Дунав мост и пак мирише на бакелит, какво ще правим? :) Щото каруселното леене на алуминий може да замърсява, амаа последното нещо на което мирише, е бакелит! :)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в октомври 22, 2017, 09:08:41
Тази вечер около 20 - 20,30 часа, в кварталите "Дружба" 1 и "Дружба" 2, вонеше на лайна, та не се траеше. Дори като слязох от колата, първоначално си помислих, че съм размазал някое кучешко лайно. :D Около "Кауфланд" - същата работа. Интересно, поради какво се е появила тая миризма, някой - идеи? Досега поне не съм усещал такова нещо - все едно бях до отворена септична яма.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в октомври 22, 2017, 11:40:53
Около Билла на "Бозвели" и около Стара поща също беше смрад някаква. В града има не един замърсител, това е сигурно. Лошото е, че сега като запалят печките хората и всичко ще се маскира до пролетта. И като падне една хубава мъгла - има да си дишаме отрови до насита.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в декември 07, 2018, 01:35:57
Въздухът над Русе – най-мръсен в България и сред най-мръсните в Европа

(https://tvn.bg/wp-content/uploads/2018/12/karta_vazduh07_12_18-682x420.jpg)

Днес русенци дишат най-мръсния въздух в България и един от най-мръсните в Европа. Това показват данните на Европейската комисия за качество на въздуха и измервателните сензори на независими сайтове. Замърсяването е най-вече по показателя фини прахови частици, които превишават в пъти пределно допустимите норми. С подобно „качество“ е само въздухът над част от въгледобивния район на Полша. Дори над София, където общината пуска „зелени“ билети за обществения транспорт, замърсяването е в пъти по-ниско от това над Русе. Сравними със замърсяването на въздуха над Русе са само данните за Горна Оряховица.
https://tvn.bg/vazduhat-nad-ruse-naj-mrasen-v-balgariya-i-sred-naj-mrasnite-v-evropa/?fbclid=IwAR25F2g2uosO5d3VE6-TH9Tmt-FZMmcTfRbHJg3kHeTvJCWXGl5ozkOm-gE


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 07, 2018, 03:13:40
Това са глупости. От известно време го следя точно този сайт, данните за Русе ФПЧ-10 не се различават драстично от тези за останалите градове тип Пловдив, Шумен, Видин, Плевен, Смолян, даже при безветрие са по-ниски. Светим постоянно в червено заради ФПЧ-2.5, които се измерват само при нас, в едната станция в София и във Варна/доста удобно заради бриза/. За сметка на това в Гълъбово и Ст.Загора изобщо не се измерват никакви ФПЧ :D Общо взето градове в ниско или край реки с чести мъгли са по-зле от открити ветровити градове тип Сливен, Варна, Бургас, Ст.Загора и прочие.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в декември 07, 2018, 05:16:04
Възможно е да са глупости, че сме с най-замърсения въздух в България, но със сигурност сме един от най-замърсените градове. Това, че в някои градове вятърът продухва по-лесно фините прахови частици е факт, но е и факт друго - когато преди 15-20 години останахме без индустрия, нямаше такива замърсявания. Сега индустрията отново заработи и освен ФПР често градът мирише я на "Монтюпе", я на "Булмаркет", я на нещо друго. Разбира се, хубаво е да има заводи и да има работа, но е още по-хубаво съответните органи да накарат тези заводи да спазват повече екологичните норми и да инвестират в това.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в декември 07, 2018, 07:24:34
Няколко поредни вечери, като се прибирам към града, някъде след паметника на русофилите, все едно навлизам в Silent Hill. При идване откъм гредовия мост усещането е същото. Абсолютна отрова е въздуха с това горене на какво ли не за отопление. Съчетанието с мъгла е просто ужасно. Както писах и преди, сега индустриалните замърсители са добре маскирани.
Най-неприятно е усещането около мелницата и пантеона.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: bgdimitrov в декември 07, 2018, 07:43:46
На въглищата и дървата трябва да сложат една голяма такса, която да отива директно в общините. Докато продължава да е евтино да се отопляваш на дърва и още куп боклуци ще е така. За циганите в покрайнините изобщо няма и да започвам разговор.

Време е за сериозна газификация. Както и помощи за отопление които да се изплащат само за еко методи брикети, газ, ток, тн.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в декември 07, 2018, 07:47:08
Каква газификация, то отоплението на газ излиза по-скъпо от това на електричество (да не говорим пък първоначалната инвестиция в отоплителните уреди каква е)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: bgdimitrov в декември 07, 2018, 08:29:23
Държавата да замени печките с газови котли.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 07, 2018, 08:53:14
Възможно е да са глупости, че сме с най-замърсения въздух в България, но със сигурност сме един от най-замърсените градове. Това, че в някои градове вятърът продухва по-лесно фините прахови частици е факт, но е и факт друго - когато преди 15-20 години останахме без индустрия, нямаше такива замърсявания. Сега индустрията отново заработи и освен ФПР често градът мирише я на "Монтюпе", я на "Булмаркет", я на нещо друго. Разбира се, хубаво е да има заводи и да има работа, но е още по-хубаво съответните органи да накарат тези заводи да спазват повече екологичните норми и да инвестират в това.
Моя коментар беше изцяло за ФПЧ. Не мога да си обясня, при положение, че са сложили станция в Гълъбово, а и в Ст.Загора, как нито една от двете не отчитат ФПЧ. :o
Примерно във Възраждане, като изцяло топлофициран квартал, не усещам миризма на битово отопление, докато в Родините или около Пазара нивата на ФПЧ сега ще са други. Примерно една Трявна зимата е много зле откъм битов смог, вероятно и в Смолян е така, без да имам лични впечатления. Относно индустриалните замърсители, аз най-често регистрирам миризмата на Маята, както и миризмата на Лубрика или нещо друго от района на ТЕЦ-а, докато живеех в Здравеца. Характерната миризма на Монтюпе съм я засичал един-единствен път за 5-6 години в Здравец Изток.  Много по-често в Стария Здравец, се усещаше мирзима на нефтопродукти или бакелит, с вероятен източник ИПЗ, може би Лубрика.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 07, 2018, 09:07:51
Сега обърнах внимание, че и в София, станция Хиподрума, тази нощ са спрели да отчитат ФПЧ-2.5 и затова сега е в светлочервено. А станциите в Бургас са в Меден Рудник/за ФПЧ-10/ и Долно Езерово :D
Така че, който не иска да свети неудобно червено, спира да отчита някои неща ;)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 12, 2018, 06:25:04
И още един щрих, тъй като от седмица ежедневно хвърлям поглед на данните от airbg.info, ми направи впечатление, че един от най замърсените градове с ФПЧ, и като дни и като стойности, е Велинград. Реално през зимата станция сложена до Нефтохима,ще даде по-добри показатели от такава в някое населено планинско котловинно градче, като Трявна, Велинград и прочие, и то многократно по-добри.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в декември 13, 2018, 03:52:37
Сигурно е така, но ние не сме котловинно градче. Дари измерват ФПЧ в Бургас или София не намалява количеството им в Русе. И освен тях, остава проблема с индустриалните замърсявания, който никак не е решен.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: svetlin74 в декември 13, 2018, 03:05:29
Опаа ...

Цитат
Общината е виновна, че Русе се размина с евросредствата за чист въздух
13 декември 2018 Радко Димитров

От МОСВ заявиха пред „ФРОНТАЛНО“, че Община Русе просто не е кандидатствала за отпускане на средства по програма „Околна среда“, посочиха и сериозни пропуски в общинската програма за качество на атмосферния въздух

Взето от тук (http://frontalno.com/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B5-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81/?fbclid=IwAR0UvWePAvDCFTJ_ywTM1bXxASsEjFiKPEGZucZrD_dTEJ8rCMODGu3rOXU)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в декември 13, 2018, 03:27:18
Това ако е така, то Стоилов и Нунев са баси и дебелооките говеда.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 15, 2018, 06:07:22
В момента показанията за Разлог са 1080/750, а в Русе станцията с най-лоши показатели /център/ е  41/23. Това са данни за  ФПЧ-10/ФПЧ-2,5. Така че явно битовото отопление на дърва/въглища, категорично влияе най-много върху показанията за ФПЧ. Както и локалния климат, т.е. ветровитостта на района. Подобни данни има и за с.Въбел-Никополско, където вероятно едва ли има някакви предприятия.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SKCH в декември 16, 2018, 10:23:25
Ако общината е знаела, че няма да ѝ отпуснат пари, защото не отоваря на изискванията, защо да кандидатства изобщо?


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: evgeni в декември 16, 2018, 12:27:04
Много се извинявам , но така и неможах да разбера в кой сайт следите тези показатели в реално време.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в декември 16, 2018, 01:29:00
То това хубаво, ама кмето се беше запенявил че е кандидатствал, но не му отпуснали финансиране, дори подхвърляше че щял да съди министерството защото това не било справедливо, такива неща. Пък сега се оказва че никой не бил кандидатствал. Това управление е като цирк "Балкански"...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в декември 16, 2018, 06:01:20
Не е коректно това сравнение с цирка, там артистите са професионалисти  :D


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: svetlin74 в декември 16, 2018, 06:48:56
Много се извинявам , но така и неможах да разбера в кой сайт следите тези показатели в реално време.


Аз ползвам airbg.info , като все пак трябва да се има в предвид , че това са датчици разположени от частни лица на добра воля, обикновенно в близост до сгради. Възможно е да не отчитат с перфетна точност, но като за ориентир са достатъчни. Замерват ПМ10 и ПМ2,5 , ето линк към картата  (https://airbg.info/map/)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 16, 2018, 08:43:43
Да,точно в посочения от Светлин ги видях. А иначе ползвам и тези, които са да кажем на база общественни/държавни/ станции:
сайт 1 (https://www.eea.europa.eu/themes/air/air-quality-index)
сайт 2 (http://aqicn.org/map/europe/#@g/43.6826/25.3139/9z)

Особенно втория сайт, никога за седмица-две, не съм виждал нещо по-добро от жълто за Русе /дори при ветровито време/, а в същото време нищо по-различно от зелено за Гюргево :-[


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в декември 17, 2018, 02:35:23
С момента 14:32 за Русе е зелено, а за Горна Оряховица е жълто …
За сравнение - в София е жълто и оранжево ...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 17, 2018, 03:59:11
И отговорът е простичък, от снощи русенската и варненска станции са спрели да отчитат ФПЧ-2,5 и съответно Русе сме в зелено и съотносими с всички останали в БГ и Гюргево. Всички без софийските, там все още отчитат 2,5 частиците.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в декември 17, 2018, 09:10:55
А откъде се разбира, кога работят и кога не работят съответните станции, а също така кой решава кога ще се отчитат ФПЧ-2,5 и кога няма да се отчитат ?!
Като цяло се получава една доста странна плоскост, върху която се градят тези за качеството на въздуха в Русе


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 17, 2018, 11:03:22
Преди 2 седмици, като започнах да следя сайтовете с официалните станции, мисля имаше и в Пловдив ФПЧ-2.5, като те първо изчезнаха, а вчера и Варна и Русе. Разбира се, като се кликне на съответната станция и излизат данните. Общо взето тия станции не хващат промишленото химическо замърсяване, но добре ловят битовото отопление на дърва и въглища. На сайта с частните станции се вижда добре, как разни уж чисти планински градчета, имат често през зимата в пъти по-лоши показатели от София, Русе, Пловдив, Плевен, а Варна и Бургас изобщо не ги коментираме. Другото странно за мен е липсата изобщо на измерване на ФПЧ в Гълъбово, при наличие на станция. Мистерия...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SKCH в декември 18, 2018, 12:07:36
Общо взето с темата се спекулира много. Има едни модерни млади хора с голямо самочувствие, които обаче лесно падат в разни такива капани като с мръсния въздух. Откакто влязоха на мода тези частни измервателни апарати, стана много модерно да се следи чистотата на въздуха и да се прави своеобразна надпревара къде е по-мръсно. И когато официалните източници твърдят нещо друго, тази група хора не вярва. Но вярва на китайски апарати разположени на произволен принцип и без особен контрол. Но пък е модерно. И показва колко лошо е управлението. А това е достатъчно. И се създава критична маса от активни в нета хора, които само раздухват темата. Оттам за разни герои като нашия Бойко Никофоров или както се казваше там организаторът на "протестите" за чист въздух в Русе е лесно да се покажат и те. И така правим едни бутафории, едни некомпетентни хора само се изказват наляво-надясно, от което общественият дебат олеква. И се замитат по-сериозните проблеми, като например индустриални замърсявания. Ама пък е удобна дъвка. Изобщо - добре е да не се вярва лесно на разни неща, които ни звучат близко до желаното.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в декември 18, 2018, 10:38:50
Нищо, доброволческите станции за сметка на това мерят  (https://airbg.info/map/):)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 18, 2018, 11:48:17
Определено по-добре че ги има, все пак са някакъв ориентир. И все пак е странно,че във Видин има 6 станции, в Никополско и Белоградчишко-по 2, а общо за градовете Раднево, Гълъбово, Нова Загора, Тополовград, Ямбол(?!), Елхово-НИТО ЕДНА! В района на Зл.Панега също няма нито една станция.
Цитат
Изобщо - добре е да не се вярва лесно на разни неща, които ни звучат близко до желаното.
Добро наблюдение. Имам усещане, че последните няколко години почва да се налага някакво медийно и през социални мрежи, управление на омразата. Някой някъде е установил, че това работи и ни пробутват разни групи хора, които да мразим-цигани, гейове, мигранти, либерали, както и теми свързани с негативни емоции-ежедневно ни заливат с престъпления, безкрайно търсене на отговорност, реваншизъм и прочие. Нардното желание за мъст и омразата, се използва като параван за политическа и икономическа саморазправа, а и намалява нуждата изобщо от мислене. И теми свързани с 7 и повече нули в евро, както и защо нямаме прокуратура и съд, нямаме независими БНБ и КФН, не ни занимават масово.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в декември 18, 2018, 12:59:08
Между другото, "доброволческите" станции ползват SDS011 сензор, който въпреки че е относително евтин, е доста точен. Сензорът ползва лазер във въздушна камера и мери отразената от праховите частици светлина. Има правени проучвания от няколко ЕС държави, точността му (при правилните условия) е много близка до тази на официалните измервателни станции, отклонението е в рамките на 1-2% което е незначително. Проблемът идва при много сух или много влажен въздух, където сензорът започва да мери грешно и отклонението не е линейно, съответно измерванията следва да се коригират, има формули за това.

Доброволческите станции нямат сензор за влажност на въздуха и следователно няма как да правят въпросните корекции, така че при висока влажност (или обратно, сухи горещи летни дни), бих взел показанията под съмнение. При висока влажност, праховите частици излизат повече, при ниска влажност, излизат по-малко.

Казвам това, понеже в момента работя върху собствен вариант на измервателна станция (само че ще излезе по-скъпа, около 200-300 лева са ми материалите). Сензорът за ФПЧ който ще ползвам е точно същият, с тази разлика че ще ползвам и сензор за температура/влажност/налягане (за влажността, с максимално отклонение ~3%) за да си коригирам показанията и да избегна този неприятен момент.

Другото, което оскъпява нещата е че ползвам малък ARM компютър (raspberry pi 3) на който смятам да събирам данни, коригирам спрямо температура/влажност, усреднявам и репортвам през wifi веднъж в минута. Микроконтролерът (Arduino Uno) също не е от евтините, но там ми е по-скоро за да става лесно и да не се мъча с глупости.

Та в крайна сметка за разлика от референтната станция, която предлагат от airbg.info, разликата е че ще имам по-точни показания за PM2.5/PM10 независимо от условията, ще мога да меря азотен оксид, въглероден оксид, амоняк (и всичко органично с аминогрупа - пример катализатора използван в Монтюпе) и летливи ароматни въглеводороди (бензен, толуен и всякакви летливи производни).

Докато за праховите частици съм доста убеден че ще се мерят относително точно, за останалите неща данните ще са по-скоро ориентировъчни и в относително широк интервал извън реалните стойности (до 7 процента според техническите спецификации, но те са при идеална калибрация и идеални условия - при мен очаквам спокойно да надхвърли 10-15%). С други думи, те биха били показателни ако надхвърлят с поне 20-30% пределно допустимите норми). Отделно че има съединения, които задействат сензорите и дават false позитиви - например наситени въглеводороди като пропан, бутан или алкохоли - етилов и бутилов, влияят на показанията и на амините и на ароматните въглеводороди в някаква степен (каква - не знам, не е документирано). Съответно много се радвам че всичките ми съседи дето пушеха по терасите или се изнесоха или минаха на iqos, подозирам че доста шум щяха да вкарват в замерванията.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в декември 18, 2018, 06:02:47
Браво, n00b! Адмирации от мен!  *DRINK*


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в декември 18, 2018, 11:25:59
Че за какво адмирации, на мен това ми е да си начеша крастата (и оттам и безумно раздутата цена на сетъпа дето го творя - не знам дали ще го оптимизирам и докарам до нещо полезно за общо ползване). Образователно за мен, съвсем отделно самите данни са ми интересни - като показатели през денонощието, през седмицата и през сезоните. Но в крайна сметка, аз не живея в Русе и резултатите са тотално ирелевантни.

Харесва ми идеята за citizen science, но не съм толкова привлечен към идеята поне за момента. Дори не знам дали ще публикувам онлайн събраните данни - мързи ме и не ми е силата да дращя уеб фронтенди дето да не са грозни и да се харесват на хората. Схемата на свързване, софтуерът за контролера и raspberry-то и да ги публикувам, те няма да са интересни така или иначе, защото крайният резултат (в този си вид) е скъп и може с далеч по-малко пари да се постигне същото.

Далечната ми идея е като задобрея с тези неща, като видя откъде може да се изпили и да се използват по-евтини компоненти, да пробвам същото, но със скъпи, калибрирани сензори, таргетирани за определен агент (например за катализатора в Монтюпе - DMEA има готов сензор, струва 600-700 лева съответно само той). Това ще е по-забавно, защото точно в това отношение примерно РИОСВ дали нарочно, дали защото нямат толкова възможности, не правят замервания. РИОСВ нямат техника, която да измерва диметилетиламина. Та това го виждам като disruptive технология, защото прави възможни неща, които преди това са били немислими. Дори не толкова точните евтини сензори за PM/VOC са си напредък, защото могат да се разположат на много локации, а измервателните станции на РИОСВ примерно колко и къде са? А това е важно, наистина въздуха който дишаме е причина за преждевременната смърт на много хора, както и за заболявания, които изкарват икономически активни хора от икономиката. В този ред на мисли, браво на пичове като този Бойко Никифоров, защото тези неща трябва да се повдигат на дневен ред в крайна сметка, това е полезно за всички, ако и да не се харесва на определени политически обвързани хора. Нетният резултат е положителен.



Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в декември 19, 2018, 04:43:34
Адмирациите са, че си се захванал да правиш измервателна станция (нещо, от което аз съвсем не разбирам). В крайна сметка, ако задобрееш с тези неща, ще е интересна получената информация. Доколкото си спомням, живееш в София, а там също въздухът е мръсен и ще е полезна тази форма на граждански контрол - доколко официалните данни ще съвпаднат или не с твоите. А и в Русе можеш да повериш на някого да измерва...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в декември 19, 2018, 10:06:39
По мое субективно мнение, въздухът в София е по-мръсен, отколкото в Русе, да. Но пък ги няма неприятните миризми. Това за гражданския контрол, не съм толкова убеден че това работи така - т.е съвсем очаквано е официалните данни да не съвпаднат с моите - нито измерваме на една локация, нито ползваме същата техника. Аз и не вярвам за разлика от много хора че екоинспекциите лъжат за резултатите. Ако правят нещо неетично, то е по-скоро в методиката на измерванията, не в крайните резултати - например не измерват определен показател (което за Русе съм много убеден че става), не разполагат измервателни станции там където би трябвало, дори вероятно на места попретупват нещата с редовната подръжка и калибрация на техниката, но последното вече започва да граничи към конспиративните истории и не се наемам да го твърдя, защото не знам как стои въпроса наистина. Но това е проблем и с гражданските станции - хората ги купуват и забравят за тях. А сензорите се нуждаят от периодична рекалибрация и/или замяна и ако това не се случи, с времето започват да дават все по-неточни резултати.

А иначе стигна ли до приемливо евтин и надежден дизайн, мога да направя нещо за родния град, защо не. Но както казах, мен ми е по-интересно особено пък за Русе измерването на точно определени агенти. Но пък това няма как да стане евтино. Може би ако се поръчват по-големи бройки, ще ги дадат със съответните отстъпки и цената ще е съвсем различна, но това означава всичко това да ми стане повече от хоби, нещо като личен бизнес едва ли не. Което за момента изобщо не ми стои на дневен ред и не мисля и някога да бъде.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в декември 21, 2018, 10:58:29
От 2-3 дена възстановиха измерването на ФПЧ-2,5 в русенската и софийска станция и веднага ни изтъпаниха вчера по Нова, как Русе и София имали най-замърсен въздух с ФПЧ в БГ. Явно медии, а и обществото, нямаме елементарна обща култура и заинтересованост, за да не допускаме да /се само/заблуждаваме толкова елементарно. За Русе това може да има и минуси и плюсове, но е жалко, че хората по разни котловинни градчета и села, си нямат представа, че също имат проблем. Поне ако се доверяват само на обществените медии.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в декември 21, 2018, 11:02:10
От друга страна би излезнало доста скъпо за екоминистерството да замерва тези неща по градчета и селца в котловини.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в януари 13, 2019, 12:34:31
Оттам за разни герои като нашия Бойко Никофоров или както се казваше там организаторът на "протестите" за чист въздух в Русе е лесно да се покажат и те. И така правим едни бутафории, едни некомпетентни хора само се изказват наляво-надясно, от което общественият дебат олеква. И

За мен темата с провеждане на Референдум за чиста околна среда в община Русе е невероятен популизъм

https://www.peticiq.com/219135 (https://www.peticiq.com/219135)

ВЪПРОС 1 : Искате ли Общински съвет- Русе, да приеме нормативен акт за опазване на околната среда и здравна защита, съдържащ безусловно следните изисквания, за работа на територията на община Русе:

1.Забранява се, експлоатацията и строителството на инсталации, които отделят в атмосферата емисии на вредни вещества, прах или миризми.
- и в момента има нормативна уредба по отношение на отделянето в атмосферата на емисии на вредни вещества, прах или миризми

2.Забранява се горенето на отпадъци и извличане на вторични суровини чрез изгаряне.
- и в момента не е разрешено палене на огън на открито и за това отговаря Пожарна и аварийна безопасност, но ако приемем че Община Русе излезе с подобно решение, кой и как ще се упражнява контрол ?!

3.Забранява се строене и ремонт на улици, тротоари, алеи и детски площадки с материали, които при температура 60 градуса по целзий отделят вредни вещества.
- това сериозно ли ?! кои са тези вещества ?! … аз се сещам за асфалт … ами че Русе ще е първият град в света забранил използването на асфалт …


4.Горните изисквания са задължителни за всички инвестиционни проекти, за издаване на разрешителни за строеж и АКТ16 за инсталациите.
- "Горните изисквания" - паркингите на МЕТРО, KAUFLAND, BILLA, LIDL, MALL ROUSSE, Индустриален парк Русе  да са без асфалт …

5.Община Русе, създава и води публичен регистър на всички отделяни вредни вещества и миризми на територията на община Русе, съдържащ: вид инсталации, количества вредни вещества и местонахождение.
-това няма смисъл да се коментира …

6.Община Русе създава и поддържа станция за денонощен мониторинг на всички регистрирани инсталации. Данните се събират непосредствено във всички комини, вентилации, врати прозорци и капаци, на помещенията в които се намират инсталациите. Включването на всички регистрирани инсталации е задължително условие за строежа им и издаване на АКТ 16. Резултатите са достъпни публично и в реално време на сайта на общинната.
- как точно данни ще се "събират непосредствено във всички комини, вентилации, врати прозорци и капаци, на помещенията в които се намират инсталациите" - кой ще монтира датчици, за чия сметка ще бъде това, кой ще заплати тези уреди, как ще бъдат определяни фирмите, задължени да си монтират подобни уреди ….


7.Забранява се резитбата на здрави дървета и на клони от здрави дървета, без изричното съгласие на най-близо живущите до тях.
- кой преценява кои дървета са здрави и кои не ?!

ВЪПРОС 2 : Искате ли, около производствените и индустриални зони, да бъде изграден зелен пояс от многогодишна растителност?
- ами около производствените и индустриални зони земите може да са частни - как ще се задължат собствениците на тези земи да засадят дървета ?!

ВЪПРОС  3 : Искате ли, дейностите: озеленяване и поддържане на зелените площи; почистване на обществените места; сметосъбиране;  сметоизвозване; ремонт, реконструкция и строителство на общинска собственост, да се извършват само от община Русе, без възлагане на други изпълнители?

ВЪПРОС 4 : Искате ли, пречистването на питейната вода в община Русе, да се извършва по метод, изключващ ползването на хлор и хлорни съединения?
- как Община Русе ще задължи ВиК да закупи и въведе в експлоатация система за друг метод за пречистването на питейната вода ?! Каква ще е цената на всичко това ?!

Под този явен популизъм до момента са се подписали 14 000 човека …
Нямам думи …


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в януари 13, 2019, 07:15:39
Нали не мислиш, че повечето от подписалите са прочели въпросите? Хората просто искат да се обърне сериозно внимание на проблемите със замърсяването. Не че има някаква надежда с настоящите... тикви.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SKCH в януари 13, 2019, 08:36:25
То и англичаните така си мислеха за брекзит - не искаме да излизаме, само да се обърне внимание на проблемите и да накажем политиьите - и гледай сега каква стана. И после тоя комунистически боклук ще ревне, че гадната местна власт не му признава подписите за референдума или не му признава резултатите или някаква такава друга простотия.
Генерално, само като видиш някой да ти говори в официален документ за АКТ 16, ти става ясно, че правната култура е около 0 процента. Такъв документ няма, няма и такъв етап от строителството. Оттам-нататък вече е безпредметно да се комнтира съдържанието на целия "документ". Но все пак само две допълнения към горния коментар:

По въпрос 3 трябва да има и подвъпрос - Съгласни ли сте община Русе да похарчи х млн. лв. за нови камиони за сметоизвозване, да наеме персонал и да поддържа още едно общинско предприятие? Щото нали, не може да се очаква общинският съвет лично да нарами по една торба на гръб и да ходи да събира смет от кофите. А частта за ремонт, строителство и поддръжка на общинска собственост говори да изключим ЗОП и всички общински проекти да се вършат от общинската строителна фирма... каквато нямаме в момента. Но ако се приеме така, общината ще трябва да купи и багери, товарачи, и всякаква друга строителна техника, щото очевидно няма да може и да наеме такива. Гений е тоя Бойко!

По въпрос 1.7 - сега рязането на всеки клон или дърво в границите на населените места по принцип се одобрява предварително от специалист лесовъд, какъвто всяка община трябва да има по закон. И мнението на живущите не е меродавно, щото като падне дърво върху някого, общината е виновна.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в януари 13, 2019, 09:20:25
За незапознатите е редно да уточним - "АКТ 16" няма. Има протокол обр. № 16 и въз основа на който се издава разрешение за ползване на строежа, т.е. сградата е годна и безопасна за обитаване.

Поддържане на дърветата - не е възможно да се търси мнението на всеки възрастен човек-пенсионер, за това дали да има сянка в спалнята/кухнята на жилището му през лятото или е редно да се доверим на мнението на специалисти относно безопасността на дърветата на територията на града.

И като заключение отново ще повторя - как е възможно под този явен популизъм до момента са се подписали 14 000 човека …


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: svetlin74 в февруари 15, 2019, 04:30:53
Ново ервопроектче, нови кинти за усвояване.

Цитат
Русе и още 5 града влизат в нов екопроект за 16.7 млн. евро
Русе, заедно със Стара Загора, София, Бургас, Велико Търново и Монтана влиза в проекта LIFE IP CLEAN AIR, който обединява шест големи общини, като изгражда капацитет за изпълнение на програми за качество на въздуха, както се изисква от Директивата относно качеството на атмосферния въздух и националното законодателство. Например, проектът ще пилотира подмяната на замърсяващи системи за отопление на домакинствата и ще изготви национални препоръки за преминаване към алтернативни форми на отопление.

източник  (http://www.arenamedia.net/news.php?newsandpromotion_id=37418&fbclid=IwAR3JcpExAMQbHaYl3x7b2ksr0zNRXAcaPbWFJt1Sd9TIYPqCPJ24LOx1Y58)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в февруари 15, 2019, 05:35:57
Прочетох някъде, че съдът е намалил до смешна сума глоба за замърсяване на Монтюпе.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в февруари 15, 2019, 06:19:17
Тя и първоначалната сума беше смешна. От 15 хиляди лева става 4 хиляди. Общо-взето пародия.

Ето: http://www.ruseonline.info/smf/rousse/ama-a-a-e/45/?action=post;num_replies=45 (http://www.ruseonline.info/smf/rousse/ama-a-a-e/45/?action=post;num_replies=45)



Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Orthodox в февруари 15, 2019, 09:20:59
Сигурно ги е страх да не се разсърдят добрите чичковци-инвеститори и да си вдигнат чукалата от Русе, че и от България...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SKCH в февруари 15, 2019, 10:55:01
Нещата са мааалко по-дълбоки. Намесени са ДПС чрез представителите си в РИОСВ, едни такси спокойствие или казано по-поетично - това е една история за значението на това да контролираш службите за контрол на водата, въздуха и почвите. Работата далеч надминава амбициите и капацитета на общинската власт.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в февруари 16, 2019, 02:17:15
По мое мнение, темата с чистотата на въздуха в различните населени места в България, определено се използва за политически цели.
Истината е, че ФПЧ в градовете и селата обитавани от хора има, откакто има човешка цивилизация и не разбирам с какво днешните ФПЧ се оказаха по страшни от тези по времето на нашите предци ... Невероятно много ми напомня за истерията отпреди няколко години с … нитратите в плодовете и зеленчуците … След като мина на заден план тази темата за "страшните" нитрати, сега актуална се оказва темата с чистотата на въздуха … Кое ли ще е следващото ...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в февруари 16, 2019, 05:39:38
Да разбирам ли, че според теб проблем с чистотата на въздуха няма?


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в февруари 16, 2019, 09:44:21
Проблем има, но мисля че е значително ПРЕЕКСПОНИРАН, а също и мъгляво формулиран.

Веднъж се говори за "миризми", втори път се подхожда с недоверие/съмнение в данните, методологията и способностите на РИОСВ, предпочита се позоваването на любителски уреди, отчитащи някакви ФПЧ, неясно от кой размер …

Не е нужно да споменавам, че ФПЧ нямат миризма и обонятелно човек не ги засича …

Не става ясно - индустриалните замърсители ли дискутираме, битовото отоплението на дърва и въглища (ФПЧ), практикувано от хората от хиляди години или запрашената градска среда от повишената строителна дейност ?!

В крайна сметка се получава един екологичен "тюрлюгювеч", който се сервира на обществеността от хора с нечисти политически намерения ...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: DeYordanov в февруари 17, 2019, 04:59:53
ФПЧ винаги е имало, но нека да не забравяме, че сега градовете ни стават все по-компактни с много повече хора на единица площ отпреди. Съответно, проблемите просто нарастват експоненциално. Сега имаш битови замърсители, имаш автомобили като постоянни замърсители. Последните се увеличават постоянно и в момента по улиците на всички български градове всекидневно се движат все повече и повече автомобили, откогато и да било в историята. Друга тема за качеството и екологичните стандарти на тези превозни средства.

Хората също се променят и с времето започват да имат различни приоритети. Веднъж осъзнали, че щастието не се намира на рафтовете на хипермакета, започват все повече да обръщат внимание на това в какви градове живеят, на това каква е средата около тях. Аз намирам това за положително, защото издава, че населението е минало или е в процес на преминаване на следващото ниво от пирамидата на Maslow. В същото време мисля, че на една голяма част от хората им липсва кохерентност и се правят на еко активисти до момента, в който не се засегне темата за техния личен отпечатък върху природата. Една немалка част от недоволстващите срещу Монтюпе и другите гори твърдо гориво в рамките на града, кара ежедневно автомобил с 1 човек вътре. Екологичният проблем е цивилизационен за цялото човечество и това не е проблем по възможностите на евтини популисти, които искат да извлекат краткосрочни дивиденти. Факт е обаче, че трябва постоянен натиск към Община Русе градът ни да става по-добре устроен за хората (не за колите), да се подобри значително градския транспорт и транспортните връзки в общината и Русе да става все по-модерен и зелен град. Но за това трябва цялостен подход, а не само да делим замърсителите на такива, срещу които ни устройва да протестираме (индустриалните) и да пропускаме нашата собствена роля в тази работа.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в февруари 18, 2019, 11:25:42
Сега последно можем ли да имаме доверие на данните изнесени от РИОСВ защото използват калибрирана и стандартизирана по БДС техника или не защото има намесени ДПС/корпоративни интереси? Или според зависи от случая :)



Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SKCH в февруари 19, 2019, 12:09:08
Сега последно можем ли да имаме доверие на данните изнесени от РИОСВ защото използват калибрирана и стандартизирана по БДС техника или не защото има намесени ДПС/корпоративни интереси? Или според зависи от случая :)



Ти вЕрно си като черна станция обаче  :D

Данните на РИОСВ, както и официалните данни като цяло следва да се приемат за достоверни, доколкото няма основание за съмнения в тяхното качество. При всички положения данните от китайски машинки, настройвани от ентусиасти и неподлежащи на контрол и калибриране, не би следвало да се приемат за чиста монета, а по-скоро за нещо ориентировъчно.
Налагането на санкции от контролен орган е съвсем различен казус. РИОСВ, както и всички структури по контрол на почви, води и въздух, са под контрола на ДПС. Навсякъде е пълно с техни кадри и никой не ги закача, така както преди беше в МОН. Тъй като ДПС не е класическа политическа партия, а по-скоро корпорация, тези активи се осребряват. От определени предприятия, не само в Русе, а из цялата страна, се събира такса спокойствие. В началото Монтюпе се подведоха по разбирането, че сме треторазрядна държава и заложиха на таксата, а не на спазване на закона или съдебни битки. В един момент решиха, че могат да си позволят да не плащат и тогава избуха скандала с тях. Факт е, че беше безспорно установено, че замърсяват. Но тези замърсявания не започнаха, когато настана конфликта, нито пък санкциите бяха защото на някого му пука за протестите, които тогава се организираха. Факт е обаче и че сега изненадващо санкциите срещу Монтюпе или ще отпаднат, или ще се намалят до минимален размер. Познай защо. Наред с това е факт, че замърсяванията в Русе не идват само от Монтюпе. РИОСВ по случайност или не, не успя да установи нито един друг замърсител, а само района, откъдето идват неприятните миризми. Но то това и хората без инструменти го установиха.
Накратко - когато имаме данни от орган, боравим с тях, защото няма нищо по-официално и доколкото не са тотално компроментирани, личното усещане на някого, неговите преживявания или любителските му измервания не би следвало да са по-достоверни от официалните данни, дори и да са правилни понякога. Когато имаме санкции от контролен орган, винаги подхождаме със съмнение предвид кой е на власт, кой контролира контролния орган и т.н. други обстоятелства. И не, не само в Русе е така, и да - даже и в любимия Бургас нещата не са различни  :)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в февруари 19, 2019, 01:57:25
Всичко това е чудесно, но не са ли ГЕРБ тези, които в момента (заедно с т.нар. Патриоти) имат парламентарно мнозинство? Регионална инспекция по околната среда и водите – Русе е регионален орган на Министерството на околната среда, което е част от Министерски съвет, който пък се избира от парламента с мнозинството на ГЕРБ и ОП. Аз ДПС официално не виждам тук и ако някой е оставил ДПС тихомълком да коли и беси, и да рекетира, то този някой не е ли именно ГЕРБ?


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в февруари 19, 2019, 10:12:39
Ясно, значи познах - според зависи от случая :)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в февруари 20, 2019, 12:27:33
Аз ДПС официално не виждам тук и ако някой е оставил ДПС тихомълком да коли и беси, и да рекетира, то този някой не е ли именно ГЕРБ?
Д(П)С е най-държавната от всички партии и са винаги малко или много в управлението - те са нещо като част от националната ни сигурност. Но и те все пак трябва да спезват елементарно полит. благоприличие, така че вероятно обществения натиск не е бил достатъчно силен, за да предприемат нещо повече. Отделно обществената екологична концентрация в Русе,манипулирана или не, върху Монтюпе, е доста удобна за РИОСВ, защото им дава възможност хем да притискат, хем бързо да реагират и да имат виновник.
А иначе примерно Маята редовно си вони в парка, но не съм виждал нищо по въпроса, нито в медиите, нито в соц. мрежи.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в февруари 20, 2019, 01:25:40
Явно някой от колегите не желаят да приемат истината, относно скритото "участие" на ДПС в днешното управление на държавата. Още при дискусията за проблемите с реконструкцията на голяма част обектите в ремонт от говорех за това, кой стои зад фирмата Минстрой Холдинг АД, и че това е фирма - един от "обръчите" на ДПС, както и това че тази фирма не е контролируема от общинската управа, но "воят" на популизма не секваше …

Относно натиска върху Монтюпе който има основания да бъде считан за дирижиран, има още една причина - към момента това е работодателя, който диктува темпото на промяна и определя нивата на възнагражденията в региона. Има много фирми(основно в района на бившето КТМ), които не са съгласни с тези нива на заплатите и биха се "радвали" на освободена от Монтюпе работна ръка при евентуални нерешими екологични проблеми...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в февруари 20, 2019, 07:23:01
Абсолютно ми е все едно дали ДПС или слънчевите изригвания са виновни. Разбрах че на "любителски" отчитания не може да се има доверие. Сега очевидно и на РИОСВ не може, заради ДПС (освен ако в зависимост от случая не трябва да се използват като аргумент че замърсявания на въздуха в Русе няма).

Та при това положение (и очевидното нежелание каквото и да било да се промени), изобщо не трябва да се учудва човек че всичко това става въпрос на лична преценка. А че се пише на гърба на общинарите е наистина нелепо - те горките са независими, в смисъл нищо от тях не зависи.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SKCH в февруари 20, 2019, 10:45:05
По отношение на индустриалните замърсявания на въздуха, от тях малко зависи. По отношение на политиките за намаляване на замърсяванията от транспорт и битово отопление, имат малко повече власт. Но реално у нас местната власт е лишена от смислени правомощия по ред причини - най-вече липса на закон, който да им позволява и финанси, които да осигуряват, че ще са независими от държавните настроения при взимане на решения.
Но администрацията не работи както ми се струва, че някои тук я разбират - всички в общинската власт и в териториалните структури на националната са от една партия, значи кметът ги събира и им казва какво да правят. Взаимоотоношенията са много по-сложни, различни служители се отчитат на различно ръководство, замесените по веригата са различни. В крайна сметка за нещата, които законът е определил да са компетентност на държавата (териториални дирекции),местната власт може да заяви, приятелски да подсети, неофициално да поиска, но не и да изисква, още по-малко да налага някакво поведение. Тоест общината има политическо влияние, но не и реално. Обратното в някаква степен също е вярно.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в октомври 24, 2019, 09:09:47
Преди малко в интервюто на Корнелия Нинова по Нова, постави 4 национални проблема, като първия беше Екология и в частта Замърсен въздух даде два примера-Русе и София, в тази поредност. Това ме впечатли и защото миналата седмица бях за 3 дена в Добринище и домакините от хотелчето, първото нещо което ме питаха е, много ли е зле въздуха на Русе? При положение примерно, че над Якоруда в 17.00 часа имаше очевиден сериозен смог от битово отопление, а сутрин в Добринище си смърдеше на пушек, та пушек се вдигаше :D
Без коментар...


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в октомври 25, 2019, 02:24:49
Днес, около 18 ч. в целия град се усещаше миризмата на някакъв дим, беше много неприятно, има ли някой идея откъде беше тя?


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в октомври 25, 2019, 08:51:59
Според официалните източници, задимяването е от Румъния. Заради климатичните условия дима не се издигаше във височина, а се разпростя из целия град.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: bgdimitrov в октомври 25, 2019, 09:06:05
Крайно време е външно министерство да се свържат с румънците относно горенето на стърнища. За жалост е масово явление в Румъния, макар и незаконно.

EDIT: изглежда вече се е случило, браво.
https://btvnovinite.bg/bulgaria/mvnr-sezira-rumanskite-vlasti-za-zamarsenija-vazduh-v-ruse.html


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в октомври 25, 2019, 10:26:02
Мен ме впечатли реакцията във фейсбук - истерична, тенденциозна и почти без мислене.
Примерно какво мислене трябва да има човек, за да реши, че това огромно и рязко задимяване, може да дойде от един комин на ТЕЦ-а?
Или че мирише на пластмаса или някаква химия(?!), при положение че си беше осезаемо пушек от пожар/огън/, както и категоричните предположиния за произхода на пушека - само от България/Русе. :o
Имам лошото чувство, че ако ще ставаме свидетели на нови Кристални нощи, те със сигурност ще тръгнат от социалните мрежи, които могат да изкарат, концентрират и сугестират най-лошото от човешката природа и то в реално време.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: bgdimitrov в октомври 25, 2019, 12:23:24
Още информация:

https://www.dunavmost.com/novini/neno-dimov-izprati-speshno-pismo-do-vlastite-v-rumaniya (https://www.dunavmost.com/novini/neno-dimov-izprati-speshno-pismo-do-vlastite-v-rumaniya)

Радвам се че има подкрепа за Русе на национално ниво.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: vesel в октомври 25, 2019, 02:44:06
Мен ме впечатли реакцията във фейсбук - истерична, тенденциозна и почти без мислене.
Примерно какво мислене трябва да има човек, за да реши, че това огромно и рязко задимяване, може да дойде от един комин на ТЕЦ-а?
Или че мирише на пластмаса или някаква химия(?!), при положение че си беше осезаемо пушек от пожар/огън/, както и категоричните предположиния за произхода на пушека - само от България/Русе. :o
Имам лошото чувство, че ако ще ставаме свидетели на нови Кристални нощи, те със сигурност ще тръгнат от социалните мрежи, които могат да изкарат, концентрират и сугестират най-лошото от човешката природа и то в реално време.

Сякаш доста хора не ползват главите си за мислене и в резултат се получава реакция на стадо. Другото е, че русенци са изнервени от честите замърсявания на въздуха и всяко събитие от този вид води до силна реакция, понякога пресилена.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Orthodox в октомври 25, 2019, 08:54:55
Дето му казват на английски - people overreact.

(https://i.postimg.cc/85ztxn81/Overreact.jpg)


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: Русенец в октомври 25, 2019, 11:41:04
Хората са си изнервени и това е съвсем нормално. Друг е въпросът, че има едни 10-20% дежурни мрънкалници, които само чакат нещо да стане и да почнат да мрънкат, че идва края на света.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в октомври 25, 2019, 11:45:24
Когато един проблем системно се неглижира става така. И това не е само с качеството на въздуха. За съжаление поради глупост, вече е късно и си носим последствията. Това е нещо, което ще получава отзвук почти толкова дълго, колкото същият проблем по време на соца с Верахим. Много е важно отношението на властите, а когато общината застана на нож срещу нескопосания опит за референдум, направи толкова лошо, колкото не знам как можеше да се направи по какъвто и да било друг начин. Самонадеяни тъпаци със самозаблуда че са абонирани за властта, всички видяхме колко бързо свърши тази самозаблуда.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в октомври 26, 2019, 10:54:59
Когато един проблем системно се неглижира става така. И това не е само с качеството на въздуха. За съжаление поради глупост, вече е късно и си носим последствията. Това е нещо, което ще получава отзвук почти толкова дълго, колкото същият проблем по време на соца с Верахим. Много е важно отношението на властите, а когато общината застана на нож срещу нескопосания опит за референдум, направи толкова лошо, колкото не знам как можеше да се направи по какъвто и да било друг начин. Самонадеяни тъпаци със самозаблуда че са абонирани за властта, всички видяхме колко бързо свърши тази самозаблуда.

Нека уточним - имаме ли системен проблем с качеството на въздуха в Русе или говорим за епизодичен, съвпаднал с местните избори?!
Кой и защо според теб системно желае да неглижира проблемите с качеството на въздуха?!
Кое е общото между инцидент с дим от палене на стърнища и системни емисии от химически завод, какъвто беше Верахим ?!
Защо искаме Община Русе да подкрепя всеки опит на групи некомпетентни хора, използващи страховете на русенци, търсещи политическа изява и докопване до власт, да организират PR акции прикрити като "референдум"?!
Винаги съм мислил, че има държавна структура отговорна за екологичните проблеми в България и това е РИОСВ, а не някакви  "Самонадеяни тъпаци със самозаблуда че са абонирани за властта.. "


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в октомври 26, 2019, 01:06:35
Според теб е инцидентен случай, възникнал ей така преди местните избори? Аз не се сещам да съм се прибирал в Русе в последните няколко години и да не съм нацелвал поне една вечер "приятни" миризми. Да речем че си внушавам, но жена ми също ги надушва. И това е през лятото, зимата по разбираеми причини е тъжна картинка. То и в София зимата е трагично. Апропо, като става въпрос къде може да се видят онлайн актуалните стойности за деня от АИС "Възраждане"? Едно време можеше, сега нещо не мога да го намеря това.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: SKCH в октомври 26, 2019, 11:50:40
noob, миризма на бакелит над Родина имаше почти всяка вечер поне докъм 2006 - 2008 г. Замърсявания винаги е имало. Тези замърсявания дето сега се говори за тях, също не са от вчера. Много странно обаче преди има-няма 2 години се появиха активисти да говорят за чист въздух и замърсявания в Русе, до превръщането на темата в истерия. Това съвпадна с няколко проверки в Монтюпе, които доведоха до извода, че видиш ли това е единственият замърсител на въздуха. Аз пък имам информация, че обръщането към проблема и взирането само в Монтюпе съвпада с отказа на последните да плащат такса спокойствие на ДПС, които държат МОСВ и съответно РИОСВ. В този смисъл, моето виждане по темата е следното: 
1. Проблем с въздуха има от много време.
2. Причините са различни и комплексни, не може да се вини само едно предприятие.
3. Темата с чистия въздух в Русе се издигна до истерия от Бойко Никофоров и компания, както и няколко фейсбук групи тип бг-мама или коменатрите под статии в дунавмост.бг по времето когато Монтюпре решиха, че няма вече да се отчитат на ДПС. За това допринесоха и данните, изнасяни от китайските измерватели на ФПЧ, като хората спряха да правят разлика между замърсяване със сажди и с изпарения от леене на алуминий.
4. Темата се преекспонира до степен вече да не знаеш кой е прави, кой крив, кой е виновен и кой не. Вече е трудно да се прецени и дали изобщо въздуха понякога е замърсен или не, особено когато проблемът засяга само някои квартали. Общо взето - проблемът е удавен в популизъм и малоумни коментари, което върши прекрасна работа на замърсителите и на ДПС, които им събират такса спокойствие.
5. В резултат на горното скоро решение няма да има. Поне докато не настане сериозна промяна в политическия пейзаж. Което не се вижда на хоризонта. В този смисъл е добре да се намали истерията, да се намали даването на публичност на коментарите - сега е по-зле отколкото при хлора от мамалигарите и да се фокусираме малко повече върху сериозните аспекти на проблема, различни от "всичко в Русе е пропаднало". Така може и да накраме малко да се поограничат поне. 


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: n00b в октомври 27, 2019, 02:28:03
Миризма на бакелит аз през допреди няколко години в центъра никога не съм усещал и това определено е новост. Сега не знам дали е от Монтюпе, честно казано според мен дори е доста съмнително, при положение че със смоли се занимават поне няколко фирми, едната на територията на Найден Киров и съответно далеч по-близо.

ДПС не кадрува в РИОСВ от години, но теоретично да речем че го правеше, при правителство на една друга партия която не управлява в коалиция с ДПС, чието министерство на околната среда не се ръководи от член на ДПС, ако ДПС кадрува в русенската екоинспекция, особено при положение че въпросът със замърсяването на въздуха в Русе е чувствителен, нещата са меко казано доста съмнителни и остават доста въпросителни.

Китайските сензори за ФПЧ всъщност са доста акуратни особено като за цената им, просто защото технологията им (ползват инфрачервен лазер и мерят интензитета на отразената от частиците светлина) е вече доста зряла. Те имат и доста предимства като например липсата на каквато и да е процедура по калибрация, калибрацията на газовите сензори по принцип е доста сложна работа. Компанията, която ги произвежда е също и голям доставчик на индустриални сензори за прахови частици по цял свят. Единственият проблем поне конкретно с тези е че показанията са ненадеждни при висока влажност на въздуха. И да разбира се, ФПЧ нямат нищо общо с органичните замърсители и съответните миризми. Няма да изпадам в детайли, понеже дори състава на въпросните прахови частици може да е доста различен, но консенсуса по въпроса е базиран на достатъчно много изследвания. Между нивата на ФПЧ във въздуха и сърдечносъдовите заболявания примерно има много силна корелация и за момента не е известно проучване, което да доказва обратното. Те са също и важен индикатор, има си норми в европейския съюз за тези неща, има брой дни на година за които среднодневната концентрация не трябва да надвишава някаква стойност и когато се надвишат, се задейства наказателна процедура. В Русе в последните години не можем да се впишем под нормите. Естествено не е само в Русе този проблем, просто казвам. Че има много интерпретации, истерии е ясно. Че няма никакъв дори елементарен опит да се провеждат кампании и да се ограмотява населението е също ясно.

Решение разбира се няма да има докато не се положат някакви усилия. В момента, екоинспекцията води политика на едва ли не на нож с данъкоплатците, което е безумно глупава и непродуктивна стратегия. Колкото повече го прави, толкова повече руши доверието и толкова повече истериите се увеличават. За капак, когато Никифоров пусна доста зле дефинирания референдум, общинския съвет барабар с кмета направиха огромната тъпотия и те да излезнат на нож, с което циментираха усещането за корупция и замитане на проблемите от страна на властта. При много сходен казус, в Бургас, кметчето имаше мозък в главата и застана зад местния референдум. Данчето Фандупкова също се показва от кумова срама съпричастна към тези проблеми в София, наля едни милиони за измервателни станции, нищо че екоминистерството заяви че няма да ги сертифицира, ако не друго поне си изми ръцете. А това в Русе си беше не просто пиар трагедия, защото последиците са далеч по-големи. Сега дори да се хване някой да поправя това, ще минат години. И да, Русе ще е известен със замърсения въздух и безхаберните институции, просто защото лайното вече удари вентилатора и това отиде в националните медии.И поради тази причина, със заравяне на главата в пясъка определено няма да се решат нещата.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в октомври 27, 2019, 11:52:03
Подкрепям и аз - миризмата на бакелит съм я усещал многократно в източните квартали на Русе - имам предвид основно Здравец, докато Монтюпе съм го "хващал" в града точно 2 пъти /втория преди няколко седмици, беше кратко, но брутално/, а имах комшия работещ там, и знам точно как мирише :D При всички положения е въпрос и на чувствителност, защото каквото пуснат от Монтюпе, няма как да не се разреди доста, докато дойде до града.
Другата редовна миризма е на Маята в източната част на парка, както и тази на канал/животни около Пухлево дере, като първата не знам защо никой не и обръща внимание.
Като сайт ползвам напоследък този:
https://www.airvisual.com/bulgaria (https://www.airvisual.com/bulgaria)

защото има данни за РМ2,5 мм от доста градове и поне е съпоставимо, а не светим само ние и София.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: JMM в октомври 27, 2019, 09:10:23
Цитат
… Монтюпе съм го "хващал" в града точно 2 пъти /втория преди няколко седмици, беше кратко, но брутално/ …

На 28 септември 2019г. имаше Ден на отворените врати в Linamar/Монтюпе/ и всеки посетил събитието би потвърдил, че технически няма как Linamar/Монтюпе/ да имат вина за замърсяване въздуха над Русе.
На въпросното събитие не дойде НИТО ЕДИН журналист и предвидената пресконференция не се състоя, което единствено доказва преднамерените медийни атаки срещу фабриката.


Титла: Re:Замърсявания на въздуха в Русе
Публикувано от: фараша в октомври 27, 2019, 11:31:17
Не съм сигурен за датата, може и преди 28-и да е било, но беше тази есен. Миризмата беше толкова силна, че ме разбуди от отворен прозорец. Имаше лек вятър от изток, всичко продължи не повече от четвърт час, някъде към 23.00 часа.
Не знам дали е от Монтюпе, но миришеше ТОЧНО като комшията ми, работещ там, а и аз съм ходил веднъж в завода и им познавам миризмата.  ;D
На миризми съм катил, хлора навремето го пропусках понякога, НО ТОВА МЕ СЪБУДИ! Някакъв залпово изпускане е било, но кратко.